Afbeelding

[A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

omaylie
polderweggetje
Berichten: 20
Lid geworden op: wo 28 okt 2015, 20:41

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door omaylie » do 07 jan 2016, 0:35

Op eerste kerstdag 2015 zijn alle werkzaamheden aan de schermen zo goed als af. :top:

Dexy
stadsweg
Berichten: 497
Lid geworden op: wo 16 apr 2008, 18:23
Locatie: Duivendrecht

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Dexy » vr 15 jan 2016, 17:29

Zijn er grafieken van de weekintensiteiten op de A20-Re ter hoogte van hectometer 31,4 beschikbaar? Interessant lijkt mij met name de vergelijking tussen 2015 en 2016 tot nu toe, zeker nu de A4 M-D geopend is. De eerste werkweek van januari is niet geheel representatief voor de rest van het jaar (minder verkeer op de weg), maar toch ben ik benieuwd of het effect van de A4 M-D nu al zichtbaar is op het lange-afstandsverkeer (waardoor bijvoorbeeld de A20 rustiger wordt).

Ter oriëntatie: de A20-Re 31,4 is de hoofdrijbaan richting Gouda vlak na de oprit Rotterdam-Centrum.

RSK
Penningmeester
Berichten: 6975
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door RSK » vr 15 jan 2016, 18:41

Denk dat je aan deze uit het A4 topic wel wat hebt:
feitelijk schreef:Stukje tussen terbregse en kleinpolder
Afbeelding
http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php? ... 70#p883479
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Dexy
stadsweg
Berichten: 497
Lid geworden op: wo 16 apr 2008, 18:23
Locatie: Duivendrecht

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Dexy » vr 15 jan 2016, 18:50

^^ Dank je. :top: Ik heb die helemaal over het hoofd gezien.

Voorlopig nog weinig verschil zichtbaar in de intensiteiten op de A20-Li voor en na de opening van de A4, al heeft de verandering van routekeuze voor het lange-afstandsverkeer zijn tijd nodig. Ben benieuwd of het beeld op de A20-Re min of meer hetzelfde is.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Willem » vr 15 jan 2016, 22:56

^^ Slechts een deel van het verkeer heeft baat bij de A4, de rest zal gewoon over de A20 moeten blijven rijden.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2141
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door verfmeer95 » vr 15 jan 2016, 22:57

^^ Als de A4 naar 120/130 gaat wordt die route voor Ypenburg-Ridderkerk waarschijnlijk toch wel sneller hoor buiten de spits.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25261
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Coen Tunnel » za 16 jan 2016, 23:12

^^ Had men de bewegwijzering niet kunnen aanpassen en ook verkeer richting Dordrecht/Breda vanaf Ypenburg over de A4 en A15 kunnen sturen? Die wegen zijn een stuk beter en moderner dan de A13 en A20. Je kunt het verkeer om Rotterdam heen leiden, waarom dan feitelijk door de stad heen over wegen als de A13 en A20, deels met een Vmax :A1-80:? Via de A4 en A15 is volgens Google Maps nu al even snel in filevrije omstandigheden (kun je nagaan als de snelheid op de A4 straks omhoog gaat), is maar 4 km langer, kent één TOTSO minder, één wisseling van wegnummer minder en geen beweegbare brug die open kan gaan.

En natuurlijk had men dan ook gelijk de E19 over de A4 en A15 kunnen leiden. Daar zal waarschijnlijk niet eens een aanpassing van een verdrag voor nodig zijn geweest.


verfmeer95
autoweg
Berichten: 2141
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door verfmeer95 » za 16 jan 2016, 23:19

^^ En dan alles over 5 jaar weer omdraaien? Dan wordt het wel heel ingewikkeld.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25261
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Coen Tunnel » za 16 jan 2016, 23:24

^^ Omdat de verbinding tussen de A13 en A16 dan opent? Dat zal die route dan misschien wel weer iets sneller maken, maar nog steeds wordt de A16 aan de oostkant van Rotterdam, toch al zo ongeveer de drukste weg van ons land, dan zwaar belast.

Doorgaand verkeer kan in dit geval misschien beter over de A4 en A15 gaan, in ieder geval voor de komende vijf jaar. Dat lijkt mij lang genoeg om dat ook dusdanig te bewegwijzeren. Dat het dan over vijf jaar eventueel weer veranderd moet worden, tja. Wellicht ligt er in 2030 wel een A4 van Benelux naar Klaaswaal, kan wéér alles veranderd worden... :)


H.
dorpsstraat
Berichten: 157
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 11:50
Locatie: Randstad

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door H. » zo 17 jan 2016, 10:12

Ik neem aan dat de A15-A4 nooit bedoeld is als volwaardig alternatief voor de relatie Ridderkerk - Den Haag. Op de A15 links zitten namelijk zowel op de hoofd- als parallelbaan bottlenecks waar doorgaand verkeer naar de Beneluxtunnel over een verbindingsweg van 1 rijstrook wordt gedrukt.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16309
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door waldo79 » zo 17 jan 2016, 10:20

Op welke verbindingswegen doel je dan? Voor zover ik weet zijn de verbindingen Kethelplein -> Ridderkerk v.v. meerstrooks :confuuuse:
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

RSK
Penningmeester
Berichten: 6975
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door RSK » zo 17 jan 2016, 10:24

^^ Volgens mij is hoofdrijbaan A15 > Beneluxtunnel enkelstrooks.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

H.
dorpsstraat
Berichten: 157
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 11:50
Locatie: Randstad

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door H. » zo 17 jan 2016, 10:40

waldo79 schreef:Op welke verbindingswegen doel je dan? Voor zover ik weet zijn de verbindingen Kethelplein -> Ridderkerk v.v. meerstrooks :confuuuse:
Ri. Ridderkerk wel, maar ri. Kethelplein niet.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9684
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Mark » wo 15 jun 2016, 22:43

Afbeelding
231.35, Rotterdam, 14 juni 1986 by Bart van 't Grunewold, on Flickr

Fraaie plaat van de A20 bij Schieplein met het oude Hofpleinviaduct in 1986, waarbij het smalle wegprofiel altijd wel opvallend blijft. Opvallend detail hier is dat er wel reservering is voor signalering maar deze nog niet is geplaatst. Ook de verwijzing naar Schiebroek als normaal doel in plaats van zwart-op-wit is geinig om te zien maar die manier kwam volgens mij vaker voor in die tijd?
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35474
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Rene » wo 15 jun 2016, 22:52

Verkeerssignalering werd tussen 1979 en 1981 op een aantal trajecten uitgerold, en er was een plan om dat op nog een aantal trajecten in de Randstad op korte termijn te gaan doen.
Maar Bestek '81 gooide roet in het eten. Zelfs op trajecten waar de portalen al stonden werd keihard de handrem aangetrokken. Dat is de reden dat op de A12 Gouda-Utrecht tussen midden jaren '80 en halverwege de jaren '90 een (veel goedkoper) pijlkruisbakkensysteem was opgehangen aan de portalen die voor de signalering al waren neergezet. Het duurde tot 1988 voordat de draad lichtjes weer werd opgepakt, en vanaf begin jaren '90 werd de verkeerssignalering massaal uitgerold.

In de jaren '80 zijn er echter op diverse plekken al borden opgehangen aan combiportalen die geschikt waren om signalering aan op te hangen.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

RSK
Penningmeester
Berichten: 6975
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door RSK » wo 15 jun 2016, 23:00

Die foto is onmiskenbaar genomen vanaf het viaduct Rozenlaan. Ik was daar een jaar geleden ook eens, alleen fotografeerde ik toen de andere kant op. Opvallend dat de afstreping van de vluchtstrook daar nog voor het Hofpleinlijnviaduct ligt. Verder vallen natuurlijk op de verdwenen lijnverlichting, het vernieuwde wegdek en de verrezen geluidsschermen. Eerlijk gezegd vind ik het een stuk troostelozer geworden ten opzichte van dat open groen.

AfbeeldingStoomtrein en snelweg by RSK1992, on Flickr
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Vinny » do 16 jun 2016, 7:23

Die no-nonsens uit de jaren '80 bevalt me wel. Lekker overzichtelijk en geen witte meuk op de bewegwijzering of troosteloze geluidsschermen. Is nu ondenkbaar.

Foto is ook wel erg mooi moet ik zeggen :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RSK
Penningmeester
Berichten: 6975
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door RSK » do 16 jun 2016, 8:15

Ligt het trouwens aan mij, of is de verhouding van de rijstrookmarkering op de oude foto geen 3-9 maar 3-6?
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9684
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Mark » do 16 jun 2016, 9:17

Rene schreef:(...)
Mooie toelichting :top: . Kon via het pijlkruisbakken systeem een deel worden hergebruikt (onderstations e.d.)? Heb de indruk dat deze bakken het niet lang hebben overleefd.
RSK schreef:Verder vallen natuurlijk op de verdwenen lijnverlichting, het vernieuwde wegdek en de verrezen geluidsschermen. Eerlijk gezegd vind ik het een stuk troostelozer geworden ten opzichte van dat open groen.
Mee eens, de omgeving is er niet fraaier op geworden daar.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15008
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Pino » do 16 jun 2016, 15:54

^^ De foto's zijn natuurlijk in twee verschillende richtingen genomen. Het uitzicht vanaf de Rozenbrug richting Kleinpolderplein was altijd al een stuk groener dan dat richting Terbregseplein. Het stukje Rozenbrug - Kleinpolderplein is eigenlijk het enige groene stukje op het stuk A20 binnen de Rotterdamse stadsgrenzen. Achtereenvolgens heb je het groen rondom de oude Hofpleinlijn (met voormalige verbindingsbogen naar de lijn Rotterdam - Utrecht), sportvelden en volkstuinen. Naar het oosten toe krijg je eerst de lichte industrie rond de Ceintuurbaan, en na de brug over de Rotte de groene geluidswal tussen de A20 en de wijk Nieuw-Terbregge.

Een vrolijke omgeving is het daar nooit geweest, zou ik zeggen. Het hoort bij lichte industrie uit de jaren '60 en '70. Ik moet ook zeggen dat ik niet altijd even goed snap waarom die geluidswand er precies zo staat tussen de Rozenlaan en het Terbregseplein. Op een behoorlijk deel zit je ver van bebouwing, en op het gedeelte waar je er wel redelijk dichtbij zit, heb je sinds 2000 die aangelegde wand (en toen wand en woonwijk er nog niet lagen, lag het land ten noorden van de A20 als ik me goed herinner volkomen braak).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17832
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door harry » do 16 jun 2016, 21:44

Mark schreef:Ook de verwijzing naar Schiebroek als normaal doel in plaats van zwart-op-wit is geinig om te zien maar die manier kwam volgens mij vaker voor in die tijd?
Tot in de jaren 70 werden witte rechthoeken alleen gebruikt als er een symbool voor een tekst stond (industrieterrein, vliegveld e.d.). Aanduidingen van stadsdelen, maar ook dingen als Brienenoordbrug, Afsluitdijk en zelfs Grote Markt verschenen gewoon wit op blauw.
Ergens rond 1980 besloot de ANWB om ook stadswijken zwart op wit aan te geven, mits binnen de bebouwde kom of binnen een pseudo-kom.
De eerste die ik me herinner stonden rond 1982 op de westelijke ringweg van Groningen.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15008
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Pino » do 16 jun 2016, 23:05

^^ Namen van verzorgingsplaatsen stonden ook altijd al in een wit kader. Maar verder herken ik het principe inderdaad wel. Vanuit Rotterdam herinner ik me de invoering van de kleur wit voor stadsdelen pas uit de late jaren '80, min of meer gelijk met de invoering van de ring-bewegwijzering. Maar feit is sowieso dat bewegwijzering van stadsdelen andere dan centrum in die periode nog zeer zeldzaam was. Pas in de jaren '90 ontstond de wildgroei in bewegwijzering van stadsdelen en objecten.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Willem » vr 17 jun 2016, 18:01

Enkele maanden geleden zijn een aantal bomen tussen het Schieplein en het Kleinpolderplein weggehaald. Daardoor ziet dat stuk er nu minder groen uit dan tot eerder dit jaar. Maar wellicht dat er andere bomen teruggeplant worden.

Opvallend is ook de aanduiding Rotterdam op de rechtdoorgaande richting van de A20, terwijl Rotterdam-Centrum de afslag is. Een soort voorloper van het Ring Rotterdam-idee?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17832
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door harry » vr 17 jun 2016, 19:50

Pino schreef:Namen van verzorgingsplaatsen stonden ook altijd al in een wit kader.
Nee. Verzorgingsplaatsen hadden vroeger geen naam op de wegwijzers.
Willem schreef:Een soort voorloper van het Ring Rotterdam-idee?
Inderdaad. Kortgeleden heb ik dat nog ergens op dit forum genoemd. Als je "Rotterdam" volgde ging je de hele Ruit rond.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14245
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Via » za 18 jun 2016, 18:09

Toevallig kwam ik afgelopen week nog over dat stuk en het is inderdaad behoorlijk troosteloos. Toch heb ik goede hoop dat er binnen afzienbare termijn eens een operatie komt waarbij de verrommeling van de jaren '90 en '00 wordt aangepakt.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25261
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Coen Tunnel » di 21 jun 2016, 15:15

harry schreef:
Mark schreef:Ook de verwijzing naar Schiebroek als normaal doel in plaats van zwart-op-wit is geinig om te zien maar die manier kwam volgens mij vaker voor in die tijd?
Tot in de jaren 70 werden witte rechthoeken alleen gebruikt als er een symbool voor een tekst stond (industrieterrein, vliegveld e.d.). Aanduidingen van stadsdelen, maar ook dingen als Brienenoordbrug, Afsluitdijk en zelfs Grote Markt verschenen gewoon wit op blauw.
Ergens rond 1980 besloot de ANWB om ook stadswijken zwart op wit aan te geven, mits binnen de bebouwde kom of binnen een pseudo-kom.
De eerste die ik me herinner stonden rond 1982 op de westelijke ringweg van Groningen.
En hoe verklaar je deze foto's dan, uit het boek Nederland van de weg af gezien uit 1979?

Recreatieve bestemming Lingebos in zwart (of donkerblauw?) op wit:
Afbeelding

Amsterdamse stadsdelen in zwart op wit (gezien de gele kentekenplaten zal de foto dus van 1978 of 1979 zijn):
Afbeelding


Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1679
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Lekkere Kwal » di 21 jun 2016, 16:02

^^ gezien de aanwezigheid van wijknummers kan de foto enkel vanaf 77 tot 85 gemaakt zijn.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25261
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Coen Tunnel » di 21 jun 2016, 16:35

^^ De foto komt uit een boek dat in 1979 is uitgegeven, en de gele kentekenplaat verraadt derhalve dat het in 1978 of 1979 moet zijn geweest.

Er is trouwens nog steeds een plek waar zo'n bordje met districtnummer staat, ondanks dat deze dus al zo'n 30 jaar afgeschaft zijn: https://www.google.nl/maps/@52.3371039, ... 312!8i6656


Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17832
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door harry » di 21 jun 2016, 19:43

harry schreef:Ergens rond 1980 besloot de ANWB om ook stadswijken zwart op wit aan te geven
Coen Tunnel schreef:En hoe verklaar je deze foto's dan
Die verklaar ik door te stellen dat 1978 ergens rond 1980 is.
Coen Tunnel schreef:Er is trouwens nog steeds een plek waar zo'n bordje met districtnummer staat
Dit gaat iets sneller dan een streetview-link volgen:
Afbeelding
Amsterdam heeft hier en daar ook nog een verdwaald wijkbordje, zoals in Buitenveldert.
SPOILER: TOON

Afbeelding
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7208
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A020] Kleinpolderplein - Terbregseplein

Bericht door Rein » di 21 jun 2016, 21:30

Dat bord met district 8 heb ik nog nooit gezien, terwijl ik al meer dan 20 jaar frequent in due hoek kom en sowieso wekelijks die afrit neem. :D

Plaats reactie