[A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

[A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Frits » vr 05 mar 2010, 18:37

Op de A1 / A35 wordt tussen de knooppunten Azelo en Buren een variabele snelheidsbeperking ingevoerd.

Afbeelding
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding

Bericht door Chris » za 25 jan 2014, 15:35

Er gebeuren schijnbaar nogal veel ongevallen op en bij het knooppunt Azelo, dus er zijn wensen om het knooppunt aan te passen.

http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=181058
zie ook het geluidsfragment met een interview met iemand van de regio Twente.

Het knooppunt is natuurlijk suboptimaal, de drukste stromen slaan af (zeker qua vrachtverkeer), en beide takken van/naar de A1 komen uit of beginnen vanuit een taper, en dat is natuurlijk altijd wat minder wenselijk dan een mooie, vloeiende doorgaande verbinding met 2 rijstroken.

De Hengelose wethouder is gelukkig wel realistisch en ziet ook wel dat een ombouw van het knooppunt nogal duur is, en bovendien niet hoog op de prioriteitenlijst staat, en dat er sowieso al niet geklaagd mag worden over de aanpak van de wegen in Twente (A1, N18, N35, N36).

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding

Bericht door Jackbauer1350 » za 25 jan 2014, 16:27

Knooppunt Azelo zit ten opzichte van de drukste verkeersstromen verkeerd in elkaar. Een gevolg van wijziging van het verloop van de A1 in het verleden. Eigenlijk zou de A35 vanuit Almelo moeten aantakken op een doorlopende A1 rijbaan. En dat is idd een duur grapje om dat te realiseren.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding

Bericht door boe! » za 25 jan 2014, 16:30

Onlogisch? Ja
Zo onlogisch dat je je auto in de prak moet rijden? Nee

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding

Bericht door Jackbauer1350 » za 25 jan 2014, 16:40

Ik neem aan dat die ongevallen op dit punt plaatsvinden?

Invoegende tapers zijn voor menig weggebruiker een lastig fenomeen heb ik het idee. Helemaal als die in een rijbaan zit met veel verkeer. In de verbindingsboog van de A1 naar de A10-Noord bij Watergraafsmeer, die eindigt in en invoegende taper, zetten ze op de linkerstrook ook niet voor niets een kruis op de signalering of wordt rijstrook 3 van de A10 afgekruisd afhankelijk van het verkeersaanbod. Nu is die boog dan ook redelijk onoverzichtelijk.

Davy
expressweg
Berichten: 4617
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding

Bericht door Davy » za 25 jan 2014, 16:54

Ik moet zeggen dat ik ook gruwel van invoegende tapers bij drukte en vermijd ze zoveel mogelijk...

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding

Bericht door Snelwegfreak » za 25 jan 2014, 16:57

Invoegende tapers werken met hedendaagse intensiteiten simpelweg niet meer zo goed als vroeger. Ik snap dan ook niet dat ze nog nieuw aangelegd worden in plaats van twee reguliere invoegstroken.
Enne gojje mins blieft altied leave.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2395
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding

Bericht door DjIdee » za 25 jan 2014, 17:14

Soms wel een uitdaging (zelf regelmatig de A27 -> A6 taper), soms wat hachelijk, maar gaat eigenlijk zelden mis daar. En de doorstroming is (zeker vanaf de A27) stukken beter geworden.

jan
autoweg
Berichten: 1843
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding

Bericht door jan » za 25 jan 2014, 20:31

Daviedoff schreef:Ik moet zeggen dat ik ook gruwel van invoegende tapers bij drukte en vermijd ze zoveel mogelijk...
Dat doen er velen, maar dat maakt het voor mij alleen maar fijner ;) Ik maak, zeker ook in de spits, vaak gebruik van de invoegende tapers bij KP Empel, Valburg, Grijsoord, Waterberg. Goed 'mikken' en het gaat me altijd prima af, soms wel een beetje bijremmen..

Groningen
expressweg
Berichten: 3808
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding

Bericht door Groningen » zo 26 jan 2014, 11:03

boe! schreef:Onlogisch? Ja
Zo onlogisch dat je je auto in de prak moet rijden? Nee
Maar niet iedereen kan uiteraard zo goed rijden als jij. Maar goed, ik ben dan ook een zondagsrijder dus voor mij mag het allemaal wel relaxed.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding

Bericht door Frits » wo 29 jan 2014, 19:58

Het gaat inderdaad fout bij de invoegende taper. Kijk maar eens naar dit artikel en dan vooral de foto.

http://www.tubantia.nl/regio/minister-s ... -1.4197323

Het probleem is volgens mij dat een invoegende taper korter is dan een reguliere invoegstrook. Dit geeft de weggebruiker bij veel verkeer het gevoel "ik moet er tussen en ik kan er niet tussen en m'n rijstrook houdt op en na mij de zondvloed, ik ga gewoon naar links, want ik heb geen keuze meer". En dat alles in 3 seconden.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Kaaiman » di 04 feb 2014, 15:04

De Twentsche Courant Tubantia is een actie begonnen voor de aanpak van de A35. De krant heeft daarom een meldpunt geopend waarop ongevallen, klachten en suggesties met betrekking tot de A35 gemeld kunnen worden. Met name de situatie tussen de knooppunten Azelo en Buren wordt als onveilig ervaren.

Rijkswaterstaat heeft toegezegd de binnengekomen reacties bij het Meldpunt A35 serieus te zullen bestuderen.

Zie ook:
De Twentsche Courant Tubantia opent meldpuntA35.nl (14 januari 2014)
Meldpunt A35 wordt bestudeerd door Rijkswaterstaat (31 januari 2014)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door nederland24 » di 04 feb 2014, 18:34

Ook tussen Almelo-Zuid en knooppunt Azelo wil ik het nog wel eens vastlopen. Vanochtend nog meegemaakt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Chris » di 04 feb 2014, 18:42

Ik heb de berichten uit het A1 Apeldoorn - Hengelo topic samengevoegd met dit topic.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding

Bericht door Jackbauer1350 » wo 05 feb 2014, 23:12

Frits schreef:Het gaat inderdaad fout bij de invoegende taper. Kijk maar eens naar dit artikel en dan vooral de foto.

http://www.tubantia.nl/regio/minister-s ... -1.4197323

Het probleem is volgens mij dat een invoegende taper korter is dan een reguliere invoegstrook. Dit geeft de weggebruiker bij veel verkeer het gevoel "ik moet er tussen en ik kan er niet tussen en m'n rijstrook houdt op en na mij de zondvloed, ik ga gewoon naar links, want ik heb geen keuze meer". En dat alles in 3 seconden.

Als het rustig is op de weg moet een invoegende taper niet zo'n probleem zijn. In het geval van knooppunt Azelo kom je zo te zien vanuit een vrij scherpe bocht en achter een bossage vandaan. Je hebt net na die bocht pas zicht op de hoofdrijbaan van de A35. Je moet dus in korte tijd achterom kijken of er een gat is waar je in kan duiken en dan je plek bepalen en snelheid aanpassen.
Bij drukte kan je wel in een "fuik" rijden als er rechts van je verkeer zit en links op de hoofdrijbaan ook. Die ongelukken zijn dan vast mensen die dan maar vol in de ankers gaan en vervolgens achter op komend verkeer op bezoek krijgen in de kofferbak.

Techum
verkeersader
Berichten: 584
Lid geworden op: vr 11 okt 2013, 10:02

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Techum » do 06 feb 2014, 11:56

Een oplossing kan zijn om bij drukte op de doorgaande richting de linker rijstrook op de invoeger te sluiten m.b.v. rode kruizen.

Dit wordt bijvoorbeeld ook toegepast op de ring in Groningen, bij de toerit vanaf de Europaweg richting Julianaplein: http://goo.gl/maps/IHCqR
De SV-beelden laten op de ring een situatie zien waarbij de linker strook is afgezet (2014) en op de toerit een oude situatie met verdrijvingsvlak (2008).
Op de toerit is signalering geplaatst, eerder werd er ook wel met lichtkarren gewerkt.

Nadeel is natuurlijk wel dat het ten koste gaat van de doorstroming, waar zo'n invoegende taper juist voor is bedoeld. Maar liever dat dan ongelukken toch? Je zou het systeem ook zo dynamisch kunnen maken, dat ook de rechter rijstrook van de doorgaande richting afgesloten zou kunnen worden wanneer de hoeveelheid verkeer vanaf de invoeger groter is.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door hoevenpe » do 06 feb 2014, 14:18

Kan men niet gewoon het 2x4 maken tussen knp Azelo en afrit Buren? En dat daar dan de rechter rijstrook overgaat in de afrit?

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door nederland24 » do 06 feb 2014, 18:55

Die tapers zijn toch niet uniek in zijn soort. Elders in Nederland vind je toch ook wel soort gelijke constructies.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8709
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door captain007 » do 06 feb 2014, 19:51

^^ Meeste tapers heb je echter al wel ruim van te voren genoeg zicht. Ik denk dat het beter is om de layout aan te passen. Dat kan je doen door kortstondig 4 rijstroken naast elkaar te leggen en dan de linkerrijstrook af te laten vallen.

Taurus
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:39
Locatie: Almelo
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Taurus » zo 09 feb 2014, 16:03

Vroeger was het bij knooppunt Azelo komende vanuit Almelo nog gekker, toen moest je links invoegen. Leuk als er net twee inhalende vrachtwagens uit de richting van Deventer komen...

Gezien het verkeersaanbod zou het niet gek zijn om het gedeelte van de A35 van Almelo Zuid tot aan de afrit naar Deventer bij knooppunt Azelo 2x3 te maken. Wil je de situatie tussen knooppunt Azelo en Buren echt robuust maken zou de A1 inderdaad doorgaand moeten worden met eventueel de A35 op dat gedeelte als parallelbaan er naast omdat de A35 ook een drukke doorgaande route is.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door nederland24 » zo 09 feb 2014, 18:14

^^Eigenlijk is de A35 drukker dan de A1.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door waldo79 » zo 09 feb 2014, 18:41

De A1 is de doorgaande route, terwijl de A35 het verkeer binnen Twente bedient. Het oostelijke deel van de A1 is stukken rustiger dan ten westen van Deventer ;)

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door nederland24 » zo 09 feb 2014, 18:44

Je moet 's ochtends voor de grap kijken hoeveel verkeer er afslaat richting Enschede en Hengelo-Zuid en hoeveel verkeer er afslaat richting Hengelo-Noord en Oldenzaal. Ongeveer 2/3 van het verkeer moet richting Enschede.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Chris » zo 09 feb 2014, 18:45

De A1 en A35 zijn bij het knooppunt Azelo inderdaad ongeveer even druk (allebei rond 55.000 voertuigen), maar qua vrachtverkeer is de A1 dominant, dus is het logischer om het knooppunt op die stroom aan te passen.

Taurus
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:39
Locatie: Almelo
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Taurus » di 11 feb 2014, 9:31

De beste oplossing lijkt mij een soort parallelbaan systeem waarbij tussen knooppunt Azelo en Buren zowel de A1 als de A35 doorgaand worden. Dan heb je echt een robuuste oplossing. Helaas zal deze optie wel veel te duur zijn.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Kaaiman » di 11 feb 2014, 9:50

^^ Een soort KP Ridderkerk dus, waar de A15 om de A16 heen loopt (of de A16 in de middenberm van de A15). ;)

Het grootste probleem is denk ik afrit Borne. Zonder die afrit kun je gewoon 2x4 maken met blokmarkering.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8709
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door captain007 » di 11 feb 2014, 9:55

2x4 tussen Azelo en afrit Buren kan toch al voldoende zijn? Heeft het verkeer meer ruimte en tijd om een strook naar links op te schuiven en zijn er ook geen grootschalige wijzigingen nodig. Kan prima in het kader van Beter Benutten o.i.d. zonder enorme kosten.

Taurus
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:39
Locatie: Almelo
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Taurus » di 11 feb 2014, 12:54

@Kaaiman: Inderdaad, een soort van Ridderkerk maar dan wat kleinschaliger uiteraard.

Het probleem met de afrit Borne West is ook wel op te lossen maar dan moet deze afrit een stukje opschuiven richting Azelo. Voor deze optie moeten de kunstwerken toch aangepast worden dus dan kan dat ook meegenomen worden. De nieuwe afrit in de vorm van een half klaverblad zou dan in het verlengde van de Azelosestraat kunnen komen. Op deze manier zou je de afrit Borne West meteen bereikbaar kunnen maken vanuit alle richtingen.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5068
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Rogier » di 11 feb 2014, 13:03

2 x 4 rijstroken en de meeste problemen zijn dan opgelost.
Parallelbanen zijn naar mijn mening een te dure oplossing voor dit probleem.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Chris » di 11 feb 2014, 13:14

Dit is dus de beruchte invoeger. Omdat het aandeel vrachtverkeer op deze verbinding vrij hoog is, zit men vaker dan gemiddeld op de linkerrijstrook op de verbindingsweg, en komt men dus op de taper uit (dus ook meer mensen die geen taper kennen, bedenk je wel dat invoegende tapers voor veel Europeanen onbekend zijn).
Afbeelding
A1 Azelo-2 by Chriszwolle, on Flickr

Volgens mij is 2x4 wel mogelijk zonder hoge kosten, zeker als het gecombineerd wordt met groot onderhoud. Alleen vanaf Azelo tot aan Borne heb je richting oosten te maken met een vrij scherpe begrenzing van de weg, hier is dan een smallere vluchtstrook over. Een Duitse oplossing met een reguliere invoegstrook is denk ik niet zo heel zinvol. Het wordt dan een dwangpunt en bovendien heb je iets verder alweer te maken met de splitsing bij knooppunt Buren, waardoor vrachtverkeer onnodig vroeg moet opschuiven. In de huidige situatie schuift het vrachtverkeer wat later op, op een moment dat het verkeer al goed verweven is met dat van de A35 uit Almelo. Als je dat dichter bij het knooppunt Azelo laat gebeuren door een invoegstrook krijg je denk ik teveel rijstrookwisselingen op een korte afstand.

Plaats reactie