[A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Rene » di 11 feb 2014, 15:05

In plaats van een complete verbreding naar 2x4, die volgens mij overbodig is, kun je ook met een flyover de A35 vanuit Almelo rechts laten samenkomen, waarna de relatie met de A1 de doorgaande hoofdrijbanen worden.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20523
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door waldo79 » di 11 feb 2014, 15:07

^^Is dat kosteneffectiever? Je hebt dan wel een kunstwerk nodig :dontknow:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Rene » di 11 feb 2014, 15:19

Kunstwerkje voor 1 rijbaan: miljoen of 10-15 aan beton.
Een complete verbreding van de A35 tussen Azelo en Buren kost veel meer.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door nederland24 » di 11 feb 2014, 18:31

^^Daarmee los je de problemen niet op. Het probleem is dat het verkeer eerst moet invoegen en een paar kilometer later alweer moet uitvoegen. Als je de weg verbreedt naar 2x4 rijstroken heeft het verkeer meer tijd om rustig in te voegen. Die tapers verdwijnen dus.

Sophie
expressweg
Berichten: 3441
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Sophie » wo 12 feb 2014, 13:19

Ik ken de situatie ter plekke niet, maar kan met niet de taper oplossen, door de A35 naar een rijstrook te versmallen?
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Coen Tunnel » wo 12 feb 2014, 13:38

^^ De verkeersintensiteiten. Dat moet je dus absoluut niet willen, want dan creëer je flinke files op de A35. Dat krijg je niet over één rijstrookje geperst...

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door nederland24 » wo 12 feb 2014, 18:56

Ik kom er dagelijks langs en al die weefbewegingen zijn erg interessant om te zien, maar zorgen ook vaak voor situaties, die maar net door de beugel kunnen. 2x4 is daarom de beste oplossing.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Rene » wo 12 feb 2014, 22:07

^^
Ja, en 2x6 is de beste oplossing voor de hele A4 Amsterdam-Den Haag.

103.000 /2 = 51.500 per richting.
51.500 * 11% = maximaal 5665 mvt/uur in het drukste spitsuur.
Dat is een I/C van 0,87 bij 2x3, echter dat is heel netjes vergeleken bij bijvoorbeeld de I/C's waar vanuit wordt gegaan bij wegenprojecten elders.

Die 11% is trouwens een Randstedelijke waarde en dus worst-case-scenario hier. Waarschijnlijk is 9-10% hier realistischer, dus ongeveer 5000 mvt/uur. Daarmee zit de I/C ruim onder de 0,8, en is er dus überhaupt geen sprake van een capaciteitsprobleem dat 2x4 zou rechtvaardigen.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door nederland24 » wo 12 feb 2014, 22:16

^^Er is ook geen capaciteitsprobleem, maar een veiligheidsprobleem. Overigens blijft het vreemd dat de A1 niet net ten westen van Almelo is doorgetrokken. Waarom is er eigenlijk gekozen voor de huidige situatie?

Gebruikersavatar
nielske1990
autoweg
Berichten: 1999
Lid geworden op: di 05 jul 2005, 19:54
Locatie: Helmond

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door nielske1990 » wo 12 feb 2014, 22:22

Rene schreef:In plaats van een complete verbreding naar 2x4, die volgens mij overbodig is, kun je ook met een flyover de A35 vanuit Almelo rechts laten samenkomen, waarna de relatie met de A1 de doorgaande hoofdrijbanen worden.
Maar moet de A35 dan niet invoegen op de stroom vrachtwagens van de A1? Kom daar eigenlijk nooit, maar als dat net zo'n muur is als op de A67 lijkt me dat niet praktisch. Op de A67 geeft dat veel problemen...
La meccanica delle emozioni op A67/A270/N270/N279

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door nederland24 » wo 12 feb 2014, 22:35

^^Bij knooppunt Buren is dat inderdaad het geval. Veel verkeer wil graag invoegen om zo de vrachtwagens op de rechterbaan te vermijden. Die taper komt uit op de rechterrijstrook van de A1, waar al veel verkeer rijdt en dus ook vrachtverkeer. Het is jammer dat ik geen dashcam heb, anders zou ik wel eens kunnen laten zien.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Chris » wo 12 feb 2014, 22:39

Het gaat op dit traject ook niet zozeer om de capaciteit, maar het invoegen. 2x3 is prima voor de intensiteit op dit wegvak, maar het invoegen is problematisch door de taper in combinatie met een vrij grote stroom vrachtverkeer. In andere landen zie je dan een normale invoeger, maar als je dat hier toepast dan eindigt dat invoegen zo ongeveer bij Borne, en is het zinvoller om het hele stuk naar 4 rijstroken te verbreden en daarmee dwangpunten te voorkomen. Met gewone invoegstroken moet vrachtverkeer dat de A35 op wil namelijk ook een rijstrook opschuiven, met een doorgaande rijstrook tot Buren is dat niet het geval (en in de huidige situatie dus ook niet).

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door verfmeer95 » wo 12 feb 2014, 22:40

Ik denk dat het beter is om Knooppunt Buren aan te passen. Je wil de vrachtstroom op de A1 namelijk zo rechts mogelijk houden. Nu moeten die allemaal naar links om op de A1 te blijven. Als je de weg enkel verbreedt dan blijf je alleen maar weefbewegingen houden, die met al die vrachtwagens een hoop gedoe oplevert.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door nederland24 » wo 12 feb 2014, 22:57

^^Die weefbewegingen hou je sowieso. Veel verkeer vanuit Almelo en oostelijker moet ook richting Enschede. Maar dan moet je voor knp. Azelo al het verkeer opsplitsen. Je krijgt dan een strook voor het verkeer richting de A1 en eentje voor de A35. Een soort 4x2. Ik zeg doen. :top:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Rene » wo 12 feb 2014, 23:01

Het veiligheidsprobleem, ach, groot woord. Ik zou zeggen: kom eens een paar weken rijden in de Randstad en je hebt geen probleem meer met een taper.

Maar als niet-Randstedelijke weggebruikers nou echt zo'n probleem hebben met intaperen, dan is een fly-over altijd nog een kosteneffectiever oplossing dan een nodeloze capaciteitsvergroting.

Tussen Amelo-Zuid en Azelo is de spitsintensiteit zo'n 2700 mvt/uur. Daarvan slaat een deel af richting A1. Het restant is bij de smenvoeging verderop zodanig weinig dat er voldoende ruimte is om bij druk intaperend verkeer een rijstrook naar links op te schuiven, wanneer nodig.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Vinny » wo 12 feb 2014, 23:16

https://maps.google.nl/maps?q=Almelo&hl ... 5,,0,10.05
Grasmat. Kan prima een rijstrookje bij.
https://maps.google.nl/maps?q=Almelo&hl ... 7,,0,13.07
Met het insnoeren van de vluchtstrook past hier ook prima een extra rijstrook.

https://maps.google.nl/maps?q=Almelo&hl ... 9,,0,14.53
Hier kun je het schuine hellingsvlak enigszins afgraven met een damwand.

https://maps.google.nl/maps?q=Almelo&hl ... 41,,0,9.87
Grasmat. Kan prima een rijstrookje bij.

https://maps.google.nl/maps?q=Almelo&hl ... 9,,0,13.71
Hier wordt het wat krapper, maar ook hier passen 8 rijstroken prima onder het viaduct.


Ergo: flyover is een grotere verspilling van belastinggeld dan een quick-win van een extra weefvak.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door verfmeer95 » wo 12 feb 2014, 23:21

nederland24 schreef:^^Die weefbewegingen hou je sowieso. Veel verkeer vanuit Almelo en oostelijker moet ook richting Enschede. Maar dan moet je voor knp. Azelo al het verkeer opsplitsen. Je krijgt dan een strook voor het verkeer richting de A1 en eentje voor de A35. Een soort 4x2. Ik zeg doen. :top:
Ik bedoelde wat anders. Ik dacht eraan om op knooppunt Buren de A35 de doorgaande richting te maken. Daardoor kan het vrachtverkeer richting Duitsland gewoon rechts blijven. Wevend vrachtverkeer is gevaarlijker en capaciteitvretender dan wevende auto's. Daardoor wil je die dus zo rechts mogelijk halen. Als je verkeer vanaf de A1 links op Azelo laat aankomen, heb je het probleem in principe ook opgelost, behalve dan dat je dan een muur van vrachtauto's op strook 2 krijgt.

Taurus
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:39
Locatie: Almelo
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Taurus » do 13 feb 2014, 12:15

Bij knooppunt Buren hebben ze het eind jaren '80 juist goed gedaan door van de A1 de doorgaande verbinding te maken. De fout zit juist in knooppunt Azelo. De A1 had van het begin af aan de doorgaande route moeten worden en volgens mij zijn er destijds ook plannen geweest om de A1 bij knooppunt Azelo door te trekken richting Duitsland met een tracé langs Deurningen wat aansluit op het huidige tracé ten zuiden van Oldenzaal. Ik heb het in elk geval ooit eens in een oude Duitse atlas gezien.

In het geval van 2x4 tussen Azelo en Buren zou ik voor een ombouw van knooppunt Azelo gaan waarbij de A1 de doorgaande richting wordt. Verder zou ik tussen Azelo en Buren dan weer over de gehele lengte een blokmarkering toepassen tussen de 2e en 3e rijstrook omonnodige weefbewegingen te voorkomen, vergelijkbaar met de A27 tussen de knooppunten Rijnsweerd en Lunetten.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door verfmeer95 » do 13 feb 2014, 12:26

^^ Dat is een optie, maar dan krijg je een muur van vrachtwagens op rijstrook 2. Daardoor is het voor verkeer Almelo-Oldenzaal en Deventer-Enschede lastig om er tussendoor te komen. Die vrachtwagens wil je zo rechts mogelijk houden. Dat kan het makkelijkst door knooppunt Buren aan te passen, zodat vrachtverkeer Deventer-Duitsland (de hoofdstroom) lekker rechts kan blijven.

Taurus
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:39
Locatie: Almelo
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Taurus » do 13 feb 2014, 13:13

^^ Op die manier kom je bij knooppunt Buren weer gigantisch in de knoop ook omdat de afrit Borne-West er nog vlak voor ligt en er weinig ruimte is. Inderdaad de enorme karavaan vrachtwagens op de A1 is ook nog eens een extra complicatie. Het is hoe dan ook wel een erg complexe situatie die zich moeilijk laat oplossen.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door sirdanilot » do 13 feb 2014, 13:25

Is het niet beter om een vrachtwagenstrook aan te leggen d.m.v. een fly-over? Dan heb je ook geen 2x4 nodig.

Techum
verkeersader
Berichten: 584
Lid geworden op: vr 11 okt 2013, 10:02

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Techum » do 13 feb 2014, 14:09

Is het niet mogelijk te taper te verlengen door de wegen eerder samen te laten komen? Ik zie ontzettend lange puntstukken op beide knooppunten. Als je bestuurders eerder in staat stelt om in te voegen hebben ze ook meer tijd om een gat te vinden. Of gaat dit niet lukken met boogstralen e.d.? Deze aanpassing creëert nog steeds geen ideale situatie maar lijkt me wel dermate goedkoop (zeker t.o.v. extra kunstwerken) dat het als optimalisatie het overwegen waard is...

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Mark » wo 12 okt 2016, 15:58

Ik dacht eigenlijk dat Dynamax (of is dit niet vergelijkbaar?) beetje een stille dood was gestorven maar blijkbaar niet. De maximumsnelheid op de A1-A35 wordt variabel als poging de doorstroming te verbeteren. Het systeem moet 17 oktober actief worden.

http://www.rijkswaterstaat.nl/over-ons/ ... 1-a35.aspx

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door Chris » wo 12 okt 2016, 16:01

Opvallend, Dynamax is alweer iets van 6 jaar geleden. Het was voornamelijk in de periode 2009-2010 dat dit getest is. Het is toen niet verder uitgerold omdat de milieu-effecten minimaal / niet meetbaar waren. Dit op de A1/A35 is echter meer vanwege verkeersveiligheid. Het lijkt vergelijkbaar met de dynamax-proef op de A12 tussen Reeuwijk en Woerden indertijd.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door hoevenpe » wo 12 okt 2016, 16:20

Is nou het idee dat het in principe 130 wordt tenzij expliciet iets anders op de matrixborden is aangegeven? Dat zou wel een goede manier zijn zonder overbodige borden...

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door nederland24 » wo 12 okt 2016, 17:25

In de spits staan de matrixborden heel vaak op 90km/u en volgens mij werkt dat prima. Vooral als het erg druk, kan het misschien helpen om files te voorkomen.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door RSK » wo 12 okt 2016, 17:52

^^ Op de A12 waren de stappen 100-80-60 met rode rand.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

ACT-F
verkeersader
Berichten: 739
Lid geworden op: za 04 jun 2005, 20:43
Locatie: Goor
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door ACT-F » ma 11 dec 2017, 21:06

Rene schreef: wo 12 feb 2014, 23:01 Het veiligheidsprobleem, ach, groot woord. Ik zou zeggen: kom eens een paar weken rijden in de Randstad en je hebt geen probleem meer met een taper.

Maar als niet-Randstedelijke weggebruikers nou echt zo'n probleem hebben met intaperen, dan is een fly-over altijd nog een kosteneffectiever oplossing dan een nodeloze capaciteitsvergroting.

Tussen Amelo-Zuid en Azelo is de spitsintensiteit zo'n 2700 mvt/uur. Daarvan slaat een deel af richting A1. Het restant is bij de smenvoeging verderop zodanig weinig dat er voldoende ruimte is om bij druk intaperend verkeer een rijstrook naar links op te schuiven, wanneer nodig.
De gemiddelde niet-randstedelijke weggebruiker is vaker in de randstad dan andersom. Het zal je niet ontgaan dat er dagelijks een exodus aan verkeer is van en naar de randstad. De randstedeling zou juist vaker in de rest van het land moeten rijden om zich te vergewissen van lokale problemen. Het probleem op de A1/A35 tussen Azelo en Buren is het aantal weefbewegingen waar veel ruimte voor nodig is waardoor de capaciteit halveert. Ik ben dan ook van mening dat de weg ontvlecht moet worden door de A1 aan te leggen zoals ooit gepland was, namelijk ten noorden van Borne en Hengelo richting Oldenzaal en dat de A1 vanaf Buren tot Oldenzaal aangesloten wordt op de N342 als A342. Met de huidige verkeersintensiteitein is het niet meer van deze tijd dat verkeer van 2 snelwegen op 2x3 blijft rijden. Er is zelfs voldoende verkeer, zeker met toename in ogenschouw genomen, om 2x3 tussen Almelo-Zuid en Hengelo-Zuid te rechtvaardigen. Voor Azelo-Almelo is toename te verwachten door verbreding van de N35 tussen Wierden en Zwolle. Buren en Hengelo-Zuid is al overbelast en Enschede-West komt steeds meer in beeld als de nieuwe N18 open gaat. Ook is er toename van verkeer over de N35 richting Duitsland.
Meer bitumen!

fonsoy
stadsweg
Berichten: 309
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door fonsoy » ma 11 dec 2017, 22:34

Wat zou een samenvoeging naar 2x4 met een afvallende linkerrijstrook kosten? Denk aan een oplossing zoals de A9 vanaf Holendrecht richting Amstelveen, of de A4 Prins Clausplein -> Amsterdam? Dat is hooguit een kilometer asfalt. Misschien kan dat nog wel voor minder dan voor €10-€15 miljoen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18185
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [A001][A035] knooppunt Azelo - knooppunt Buren

Bericht door mavas » ma 11 dec 2017, 22:35

In 2016 reden er 100.000 voertuigen op een gemiddelde werkdag tussen Buren en Azelo. Dat kan nog op 2x3.
Er zijn helaas meer 2x3-wegvakken in Nederland die veel meer dan 100.000 voertuigen per werkdag verwerken en waar de congestie heviger is dan op de A1/A35, dus die krijgen prioriteit boven dit wegvak.

Helaas is het bedrag dat aan verbetering van de doorstroming wordt besteed structureel te laag, anders hadden dit soort wegvakken al eerder aan de beurt geweest.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Plaats reactie