Pagina 3 van 15

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 15 mar 2017, 22:21
door harry
Coen Tunnel schreef:De omnummering was in 1993
Is het echt in datzelfde jaar al uitgevoerd? Ik herinner me toch dat er eerst een tijdje afritnummering was terwijl de weg nog A50 was. Afritnummering is (ook) in 1993 ingevoerd.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 15 mar 2017, 22:25
door troedeboer
^^ Dit heb ik nagezocht in het krantenarchief en de omnummering van A50 naar A6 heeft in juni 1994 plaatsgevonden
dit is een stukje uit de krant van 22 sept 1994:
http://www.dekrantvantoen.nl/vw/article ... 0922-18011
De zin in de overgang van de laatste twee kolommen staat het verhaal over de omnummering

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 15 mar 2017, 22:29
door Coen Tunnel
^^ Dan heb ik twee zaken door elkaar gehaald. :oops:

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: do 16 mar 2017, 9:48
door mavas
troedeboer schreef:Tot 1984/1985 stonden twee routes aangegeven,
het verkeer voor Amsterdam werd via de A50 door de polders geleid.
Het verkeer voor Amsterdam-Noord werd over de afsluitdijk gestuurd.
Hierna is de bebording gewijzigd en werd de weg naar Amsterdam alleen aangegeven via de afsluitdijk.
Reden van de verandering was dat een dubbele verwijzing nog wel eens verwarring opleverde bij de automobilisten, wat zou kunnen leiden tot gevaarlijke situaties.
Bovendien was gebleken dat toch al 65 procent van het verkeer voor Amsterdam via de afsluitdijk koos, zodat ze de borden hebben gewijzigd, dat alle verkeer voor Amsterdam over de afsluitdijk werd gestuurd.
Een test van journalisten van de Leeuwarder Courant (waaruit bleek dat via de polder het veel korter was) zorgde voor kamervragen van Annemarie Jorritsma, waardoor de toenmalige minister Smit-Kroes er in oktober 1986 voor heeft gezorgd dat er weer op twee manieren aangegeven wordt om naar Amsterdam te gaan.
Nu is de toevoeging "via Afsluitdijk" erbij gekomen en bij de richting Emmeloord is Amsterdam er weer bij komen te staan.
Dit kan mooi op de wegenwiki, dan ontstaat er geen discussie meer over. :top:

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: do 16 mar 2017, 16:54
door Coen Tunnel
^^ Als het te verifiëren valt... We kunnen niet zomaar dingen zonder duidelijke bronvermelding op de Wegenwiki zetten. ;)

De Leeuwarder Courant heeft een uitgebreid online archief (dekrantvantoen.nl), maar ik heb dit daar niet kunnen vinden. Echter, wel onderstaande nieuwsberichten uit het Nieuwsblad van het Noorden:

Afbeelding
Afbeelding

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: do 16 mar 2017, 17:54
door Kaaiman
Kijk ook op Delpher.nl :idea:

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 07 feb 2018, 9:23
door GuteFahrt
Gisteren reed ik over de A6 naar Lelystad. Tussen Bant en Emmeloord hebben ze een aanzienlijk deel van de bomen gekapt in de middenberm. Best wel jammer.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 07 feb 2018, 11:13
door Jackbauer1350
Dat is een paar weken geleden gedaan. Zeker om geld te verdienen aan biomassa of de bomen waren gewoon ziek.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 07 feb 2018, 11:31
door Chris
Misschien heeft het hier mee te doen: https://www.staatsbosbeheer.nl/Over-Sta ... ieke-essen

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 07 feb 2018, 11:42
door Schelpenpaadje
Erg jammer inderdaad. Hopelijk worden er nieuwe bomen geplant.

Mogen ze van mij meteen in het midden van de hele A6 doen t/m Almere. Kun je heel wat bovengrondse CO2-opslag kwijt.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 07 feb 2018, 16:11
door petervdveen
Bij de storm laatst omgewaaid. Voor de veiligheid alle bomen uit die rij er uitgehaald.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: vr 09 feb 2018, 15:04
door sjaakdevries
In beide richtingen op de A6 bij Lelystad noord staat nu al meer dan 7 maanden een bord 90km vanwege slecht wegdek. Ik vraag mij ten zeerste af wat voor nut deze borden dienen. Iedereen rijdt vrolijk met 130 km door. Zelfs 100 rijden levert soms gevaarlijke situaties op. Waarom plaatst de beheerder deze borden als ze toch niet worden gehandhaafd?

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: vr 09 feb 2018, 15:37
door Snelwegfreak
Juridisch indekken.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: vr 09 feb 2018, 16:25
door DjIdee
Yup, zit een hobbeltje in de weg (rondom de viaducten verzakt het wat/klinkt het in)

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: vr 09 feb 2018, 19:59
door Vinny
De laatste keer dat ik er reed was dat hobbeltje wel erg voelbaar...

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: vr 09 feb 2018, 23:43
door Schelpenpaadje
Zeven maanden is al best lang. Zal vast pas worden aangepakt bij de verbreding.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: za 10 feb 2018, 8:23
door DjIdee
Het stukje spoorvorming tussen Bant en Lemmer met vmax beperking van 90 heeft ook ruim 1,5 jaar geduurd.
De beruchte hobbels bij Emmeloord West (vanaf knp Emmeloord) lagen er ook al jaren, alleen zette men daar geen bordje bij. Met de V40 wel eens met de neus aan de grond gezeten daar... Ging ook iets harder dan 130 overigens. Dat is me bij Lelystad nog niet overkomen, los van dat ik daar risico wel beperk, > 140 is al rijbewijs weg.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: za 17 feb 2018, 19:36
door Jackbauer1350
Afbeelding
Afbeelding
Stukje van de kaalslag bij Bant en Emmeloord. Toch zonde, vond het wel een mooi stukje snelweg waarbij
de rijbaan van de tegenliggers niet te zien was.

Bij verzorgingsplaats Rivierduin liggen ook al een zooi bomen plat.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: za 17 feb 2018, 21:18
door Rogier
Misschien wel zonde, maar het was een monocultuur bos. Hopelijk plant men volgende winter een gemengd bos aan (voorlopig zonder essen, omdat eerst resistente zaailingen gevonden moeten worden).

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 16 mei 2018, 9:29
door Chris
De aansluiting Bant heeft nu een rotonde:

Afbeelding

https://www.destentor.nl/noordoostpolde ... ~af7dc318/

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 16 mei 2018, 9:45
door DjIdee
Waarom doen ze dan Bant eerst? De beide afritten van Emmeloord zijn volgens mij urgenter (avondspits met terugslag op de snelweg soms)

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 16 mei 2018, 9:49
door Schelpenpaadje
Door de rotonde verbetert ook de doorstroming, vindt Rijkswaterstaat.
Vindt Rijkswaterstaat dat? Of is het een feitelijke verwachting, gebaseerd op modellen en/of harde cijfers bij reeds gerealiseerde vergelijkbare aanpassingen?

Er maar even uitgaand dat de krant heeft bedacht dit zo te formuleren is het een voorbeeld van hoe meningen en gevoelens steeds vaker regeren over feiten en logica. Natuurlijk is het een verwachting die niet per se uit hoeft te komen, maar door het te presteren als een mening trek je die tussen de regels door in twijfel.

Prima wanneer media kritisch zijn, maar als lezer ben ik dan wel benieuwd naar de onderbouwing waarom zo'n voorspelling slechts als één mening moet worden gezien. Welke scenario's zijn er nog meer en wie vindt dat? Waarom vindt men dat of waar blijkt het uit dat de mening van RWS (mogelijk) niet uitkomt?

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 16 mei 2018, 10:20
door Lekkere Kwal
^^ rustig maar, het is vrij normaal om het beleid of standpunt van een bedrijf of instelling zo te verwoorden. Een feitelijke verwachting bestaat ook niet. Een verwachting is een gevolg van simulaties en/of aannames, een feit wordt het pas als het heeft plaatsgevonden. De keuze om 4 stroken op een nieuwe tracedeel van een snelweg toe te passen kan je ook verwoorden als 'RWS vindt dat daar minstens 4 stroken nodig zijn'. Dat kan je dan wel een kanttekening plaatsen:
waarom zo'n voorspelling slechts als één mening moet worden gezien
Maar dat suggereert die stelling helemaal niet, het is alleen maar een samenvatting van het standpunt van RWS op dat punt. Net als dat iets 'de veiligheid verbetert' of dus 'de doorstroming verbetert'. Om er dan bij te zeggen dat uit de analyse in hoofdstuk 3A par 2b met verkeersmodel X de verkeersafwikkeling in die variant een ++ scoort terwijl de andere varianten een +/- en een -- scoren is weliswaar minder 'alsof het een mening is', maar niet helemaal conform de stijl en doelgroep van een artikel in De Stentor lijkt me.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 16 mei 2018, 10:52
door Schelpenpaadje
^^ Veel gebruikelijker (en zonder andere betekenissen) is in dit geval "Door de rotonde verbetert ook de doorstroming, verwacht Rijkswaterstaat."
Dat ik val over het woordje 'vindt' komt omdat ik hier een andere betekenis aan hecht en het niet gangbaar vindt dat dit zo wordt gebruikt, maar mogelijk sta ik hierin alleen.

Het moet nog werkelijkheid worden, maar de sterke overtuiging en visie vanwaar deze rotonde is aangelegd gaat verder dan een mening of subjectieve voorkeur.

Als ik zo'n zin als in De Stentor lees, dan stel ik me voor dat de journalist die dit zo heeft opgeschreven elke dag rechtdoor over het viaduct moet rijden en zelf vindt dat de doorstroming er voor hem juist op achteruit gaat.

Vanuit zo'n context valt er ook best iets aan te merken op de verwachting van RWS. Het is dus vooral dat ik door deze woordkeuze nieuwsgierig wordt wat er meer aan de hand kan zijn.

Tegelijk kun je ook best in Jip en Janneke-taal vermelden dat, doordat auto's vanaf de afrit makkelijker hun weg kunnen vervolgen, de kans op terugslag tot op de snelweg kleiner zou moeten worden. Daarvoor is geen technische onderbouwing nodig. Dat doet het artikel ook, en daarom verbaast mij het toch wat afstandelijke en voorzichtige 'vindt'.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 16 mei 2018, 11:00
door DjIdee
Ik denk wel dat het de doorstroming voor de afrit verbeterd.

De snelheid gaat fors omlaag, dat geeft meer kans op een gaatje en vanaf de afrit is alleen het verkeer wat vanaf het viaduct komt nog blokkerend voor het oprijden, ipv beide kanten in de gaten houden... Nog los van wachtende auto's op het voorsorteervak die ook nog in de weg blijven staan... Voor verkeer vanaf de andere kant (niet zijnde het viaduct) kan het wel eens wat langer wachten worden als de andere 2 toevoerwegen 'druk' zijn.

Waarom het een volwaardige rotonde is, is mij een raadsel trouwens

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 16 mei 2018, 11:13
door Lekkere Kwal
Schelpenpaadje schreef: wo 16 mei 2018, 10:52 Als ik zo'n zin als in De Stentor lees, dan stel ik me voor dat de journalist die dit zo heeft opgeschreven elke dag rechtdoor over het viaduct moet rijden en zelf vindt dat de doorstroming er voor hem juist op achteruit gaat.
Alleen maar uit het woordje 'vindt' :dontknow: ik snap je idee wel, maar dan denk ik aan Telegraaf-artikelen waar staat 'Rotonde een ramp voor verkeer' met allerlei klachten van omwonenden, filerijders, etc, en dan een zinnetje als 'echter RWS vindt dat de doorstroming verbetert'. Dán zou ik daaruit afleiden dat er ironisch wordt bedoeld dat er een verschil van inzicht bestaat.

Maar in een 13-in-dozijn artikel van 'nieuwe infrastructuur opent voor verkeer' met het regulierere 'wegbeheerder zegt dat het zo beter is' zie ik geen enkele aanleiding om een sarcastische ondertoon van de journalist te vermoeden. Of hij nou 'vindt', 'volgens' of 'verwacht' gebruikt.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 16 mei 2018, 18:45
door Vinny
Een zin als "uit de modelberekeningen van Rijkswaterstaat blijkt dat de doorstroming verbetert" is netter taalgebruik en daar vallen ook minder mensen over, maar in media-taal kan "RWS vindt" ook nog wel door de beugel zonder ironisch of cynisch ondertoontje.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 16 mei 2018, 21:47
door harry
^^ Hoezo "blijkt"? Dat is net zoiets als zeggen "uit de modellen van het KNMI blijkt dat het morgen mooi weer is". Iets blijkt pas als het zover is, niet eerder.

Waarmee ik maar duidelijk wil maken dat het nog niet meevalt om een duidelijk, bondig én correct krantenartikel te schrijven.

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: wo 16 mei 2018, 22:04
door boe!
En wat blijkt (om dat woord toch maar te gebruiken): de rotonde is niet aangelegd om de doorstroming te verbeteren, maar om de veiligheid te vergroten. Ik heb de ongevalsstatistieken niet bij de hand, maar volgens Rijkswaterstaat was dit een van drie locaties in de provincie Flevoland waar de grootste afname in ongelukken te behalen is.

:arrow: https://www.bant.nl/content/downloads/d ... 1521223123

Re: [A006] A6 Almere - Joure (algemeen topic)

Geplaatst: do 17 mei 2018, 8:48
door Vinny
harry schreef: wo 16 mei 2018, 21:47 ^^ Hoezo "blijkt"? Dat is net zoiets als zeggen "uit de modellen van het KNMI blijkt dat het morgen mooi weer is". Iets blijkt pas als het zover is, niet eerder.

Waarmee ik maar duidelijk wil maken dat het nog niet meevalt om een duidelijk, bondig én correct krantenartikel te schrijven.
Een verkeersmodel is heel wat betrouwbaarder dan een weermodel omdat er minder afhankelijke variabelen zijn, en het gebruik van het woord model impliceert dat het geen 100% zekere toekomstvoorspelling bevat.