Rotterdams Dagblad (3-8-2005) schreef: Milieu-effect A4 roept twijfels op
Deskundigen willen eerst Peijs horen
Rotterdam - Deskundigen hebben zeker drie maanden meer nodig voor de milieu-effectrapportage over de A4 tussen Delft en Schiedam. Er zijn twijfels gerezen of dit tracé inderdaad wel op alle fronten beter scoort dan varianten die Rijkswaterstaat liever niet meer wil onderzoeken.
De belangrijkste variant is verbreding van de A13 ten noorden van Overschie in combinatie met een nieuwe verbinding naar het Terbregseplein, de A13-A16.
Oud-staatssecretaris Dick Tommel heeft aanvullende informatie gevraagd aan het ministerie van Verkeer en Waterstaat. Tommel is voorzitter van de werkgroep A4 van de commissie voor de milieu-effectrapportage (MER) in Utrecht. Het zou gaan om exact dezelfde gegevens die de Tweede Kamer van minister Peijs verwacht. De Kamer heeft brieven van raadsmeerderheden in de gemeenten Schiedam en Vlaardingen, aan de minister doorgestuurd ter beantwoording.
De hamvraag is waarom Rijkswaterstaat de nadelen van de A4 ten opzichte van de brede A13 met A13-A16 niet noemt. In een nieuwskrant van de provincie Zuid-Holland over de Integrale Ontwikkeling Delft-Schiedam (IODS) noemt Oscar Mendlik van Rijkswaterstaat alleen voordelen van de A4.
Gemeenteraadsleden in Schiedam en Vlaardingen zijn ongerust dat de A4 de bestaande fileproblemen op de A13 en de A20 niet oplost, maar juist verergert. Ook de doorstroming op de A4 zou stagneren. Voor de totale verkeersafwikkeling tussen de Rotterdamse en de Haagse regio's zou de A13-A16 met een bredere A13 ten noorden van Overschie beter zijn.
[A004] Delft - Schiedam: Tracébesluit onherroepelijk
Moderator: Moderatoren
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
[A004] Delft - Schiedam: Tracébesluit onherroepelijk
-
- stadsweg
- Berichten: 290
- Lid geworden op: do 28 jul 2005, 19:36
- Locatie: Gemeente Westland-Naaldwijk
EEN HELE DIEPE ZUCHT !!!
Weer praten en maar praten. Zo komt dat stuk snelweg van nog geen 15 km er nooit !!.
Milieuorganisaties en ministeries e.d. hebben hun woordje al lang kunnen doen in de afgelopen 30 jaar.
De A13 verbreden lukt niet. De bewoners langs die langs de A13 wonen in Delft hebben al genoeg last. Woningen zullen onteigend of gesloopt moeten worden, af- en opritten moeten worden aangepast. Kost dat niet meer dan de aanleg van de A4.
Mensen uit b.v. Schipluiden, Vlaardingen-Holy zul je erg blij maken als de weg er komt. Geen on nodige auto's meer door hun dorp of straat.
Bij aanleg van de het ontbrekende stuk A4 zal de verkeersdrukte worden verspreid over de A4 en A13.
De vraag is wel moet de A4 tussen Delft Zuid en knooppunt Kethelplein niet meteen 2x3 aangelegd worden ???
Weer praten en maar praten. Zo komt dat stuk snelweg van nog geen 15 km er nooit !!.
Milieuorganisaties en ministeries e.d. hebben hun woordje al lang kunnen doen in de afgelopen 30 jaar.
De A13 verbreden lukt niet. De bewoners langs die langs de A13 wonen in Delft hebben al genoeg last. Woningen zullen onteigend of gesloopt moeten worden, af- en opritten moeten worden aangepast. Kost dat niet meer dan de aanleg van de A4.
Mensen uit b.v. Schipluiden, Vlaardingen-Holy zul je erg blij maken als de weg er komt. Geen on nodige auto's meer door hun dorp of straat.
Bij aanleg van de het ontbrekende stuk A4 zal de verkeersdrukte worden verspreid over de A4 en A13.
De vraag is wel moet de A4 tussen Delft Zuid en knooppunt Kethelplein niet meteen 2x3 aangelegd worden ???
hock: Hier past maar één reactie:
Leg die weg nou eens aan! Die had er 30 jaar geleden al moeten liggen! De argumenten die ik in het artikel lees, zijn m.i. volkomen onzin. Ik ga volledig mee met de mening van Westlander. De A4-MD zal de verkeersdruk op de A13 BEDUIDEND doen afnemen. Gevolg: geen of in ieder geval minder files op die A13 én een betere luchtkwaliteit bij Overschie en Delft.
Leg die weg nou eens aan! Die had er 30 jaar geleden al moeten liggen! De argumenten die ik in het artikel lees, zijn m.i. volkomen onzin. Ik ga volledig mee met de mening van Westlander. De A4-MD zal de verkeersdruk op de A13 BEDUIDEND doen afnemen. Gevolg: geen of in ieder geval minder files op die A13 én een betere luchtkwaliteit bij Overschie en Delft.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Gut, gut, gut, wat een altruïsme. Alsof de toekomstige situatie op de A 13 de gemeente Schiedam ook maar iets kan boeien.Gemeenteraadsleden in Schiedam en Vlaardingen zijn ongerust dat de A4 de bestaande fileproblemen op de A13 en de A20 niet oplost, maar juist verergert.
Persoonlijk zie ik overigens de Noordrandverbinding (A 13 / A 16) niet als een alternatief voor de A 4 Midden-Delfland. Doel van laatstgenoemde weg is immers om het verkeer in een eerder stadium naar het westen te bewegen, zodat de Ring Rotterdam wordt ontlast. Door het verkeer over een nog aan te leggen Noordrandverbinding te leiden, zal het verkeer met doel Westland of haven alsnog en voor een langer gedeelte de ring opmoeten.
-
- stadsweg
- Berichten: 290
- Lid geworden op: do 28 jul 2005, 19:36
- Locatie: Gemeente Westland-Naaldwijk
Al het verkeer vanaf Rotterdam neemt De A20 richting Hoek van Holland. Woon je nu in Wateringen is de A4 Midden Delfland natuurlijk een uitkomst. Het verkeer vanuit Den Haag, Amsterdam neemt al de A4 en dan de N211 en N222.
De aanleg van de Noordrandverbinding zal bij de mensen die in de Rotterdamse wijken Ommoord en Molenlaan Kwartier ook niet in het goede keelgat vallen = luchtkwaliteit, geluid en nog nader te verzinnen problemen. En het doorboord het natuurgebied rondom de Rotte. Hier zullen ook bepaalde doelgroepen niet echt blij mee zijn.
De aanleg van de Noordrandverbinding zal bij de mensen die in de Rotterdamse wijken Ommoord en Molenlaan Kwartier ook niet in het goede keelgat vallen = luchtkwaliteit, geluid en nog nader te verzinnen problemen. En het doorboord het natuurgebied rondom de Rotte. Hier zullen ook bepaalde doelgroepen niet echt blij mee zijn.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Kan iemand aangeven, of de Noordrandverbinding op dit moment nog enige status heeft binnen de Rijkswegenplannen en dergelijke? Ik heb het idee dat de verbinding binnen Rotterdam niet echt controversieel is, maar dat zou logisch zijn, als er geen serieuze plannen voor een Noordrandverbinding meer waren.Westlander schreef:De aanleg van de Noordrandverbinding zal bij de mensen die in de Rotterdamse wijken Ommoord en Molenlaan Kwartier ook niet in het goede keelgat vallen = luchtkwaliteit, geluid en nog nader te verzinnen problemen. En het doorboord het natuurgebied rondom de Rotte. Hier zullen ook bepaalde doelgroepen niet echt blij mee zijn.
Voor de Ring Rotterdam lijkt het mij ideaal om terug te vallen op de oudere Rijkswegenplannen om een bredere ruit aan te leggen, bestaande uit de Noordrandverbinding, een verbinding tussen de huidige A 13 en de A 4 MD en het zuidelijke gedeelte van de A 4 MD zelf. Op die manier kun je de problematische stukken van de Ring en de A 13 (A 13 Overschie, A 20 Kethelplein - Terbregseplein) de snelwegstatus ontnemen en is een maximumsnelheid van 80 daar geen probleem meer.
Maar goed, een link tussen A 13 en A 4 MD komt er vrees ik nooit. De weg zou noordelijk langs Schiedam moeten worden geleid, er zou een brug over de Schie moeten worden aangelegd en als onderdeel van de A 4 MD zou ook nog even een knooppunt in het Midden Delfland worden aangelegd.
Voer voor de gemeentes Schiedam, Vlaardingen en de gezamenlijke milieulobby !!!
-
- autoweg
- Berichten: 1722
- Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
- Locatie: Zederik
- Contacteer:
Kunnen ze dan niet de A16 verlengen naar de A13? Lijkt me een goed alternatief vor de A4.
Neem eens een kijkje op mijn forum Het forum over Transporttycoon. .
Nee, meer voor de A20. De A13 schiet er eigelijk niet veel mee op. Voor als je uit het westen komt, zal je altijd de A13 pakken. En als je vanaf de A13 Den Haag komt en je moet richting Spijkenisse :d dan neem je de A13 door Overschie. Voor als je richting Utrecht of Ring Oost moet, is het wel een intressant alternatief.
Als ter hoogte van Schiedam (Kethel/Holy) een tunnel/overkluizing van 2km komt, en ter hoogte van Delft een geluidswerende constructie a la Dordrecht, dan zal er niet veel te zeuren zijn. Je kunt wel roepen dat het dure maatregelen zijn, maar indirect verdien je er ook aan terug. Al die tijd dat er files staan, loopt er geld weg via alle files. Ik moet eerlijk zeggen, als ik over die A13-A20 rijdt, krijg ik het soms flink benauwd en wil ik ook weg > idem voor bedrijven. Zolang er onenigheid is, ligt die weg er niet. Net als in Den Haag is de Noordelijke randweg tot stand gekomen, nadat er investeringen werden gedaan voor dubbel ruimtegebruik en voor maatregelen die het inpassen van een weg in een milieu. De bereikbaarheid en leefbaarheid werden verbeterd. Al dat eindeloze geleuter leidt tot niets, dus moeten we andere 'wegen' bewandelen om een doel te bereiken. Bovendien is het dubbele ruimtegebruik iets waar in Nederland meer aandacht aan moet worden besteed. Je zult zo niet veel protest te horen krijgen, omdat alle mogelijke maatregelen genomen zijn. Zo blijft onze economie mede draaien. Wel moet dan ook de A4 benelux-Klaaswaal worden aangelegd, want anders is de hoofdverbinding geen serieuze variant.
wie op de wegenwacht, wacht het langst
-
- autoweg
- Berichten: 1722
- Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
- Locatie: Zederik
- Contacteer:
Ik denk dat het te veel kost in de Sp!ts zag ik dat men een plastic weg had aangelegd uit protest.
Neem eens een kijkje op mijn forum Het forum over Transporttycoon. .
BAM wilde geloof ik de A4 helemaal aanleggen van Amsterdam tot Antwerpen als men er dan tol op mocht gaan heffen. Het plan is serieus in onderzoek, evenals de Tweede Coentunnel, de A2 en A12 bij Utrecht en zo nog een paar. Het bedrijfsleven wil wel meedoen, maar er moet uiteraard iets tegenover staan.
Het grootste "zeurpunt" is juist de aantasting van het landschap van Midden-Delfland tussen Delft en Schiedam, wat het enige stukje groen tussen Den Haag en Rotterdam in is.praatpaal schreef:
Als ter hoogte van Schiedam (Kethel/Holy) een tunnel/overkluizing van 2km komt, en ter hoogte van Delft een geluidswerende constructie a la Dordrecht, dan zal er niet veel te zeuren zijn.
Als de A4 een tolweg wordt, blijft iedereen gewoon over de A13 rijden.Tol is alleen geschikt als je het overal invoert of op plaatsen waar geen alternatief is.
[A004] A4 Delft - Schiedam
Wegprojecten A4 versneld, maar ook vertraagd
DEN HAAG - De wegprojecten rondom snelweg A4 worden vertraagd én versneld. Dit is tijdens Prinsjesdag gemeld. Zo heeft de aanleg van de verlenging van de A4 door Midden-Delfland vertraging opgelopen door nieuwe discussies over de slechte luchtkwaliteit.
Verder komt er een onderzoek naar het oplossen van verkeersproblemen tussen Den Haag en Leiden en dienen een aantal grote wegenbouwers innovatieve ideeën in voor de A4 Delft-Schiedam.
Peijs van verkeer gaat de verbreding van de A4 tussen Burgerveen met een tot twee jaar versnellen. Peijs koos voor de A4, omdat er steeds langere files staan.
http://www.rtvwest.nl/index.php?id=28&t ... 8e5773963d
Het is weer zover... uitstel, uitstel, uitstel... En straks is Wouter Bos aan de macht en dan weten we het wel met deze verbinding...
DEN HAAG - De wegprojecten rondom snelweg A4 worden vertraagd én versneld. Dit is tijdens Prinsjesdag gemeld. Zo heeft de aanleg van de verlenging van de A4 door Midden-Delfland vertraging opgelopen door nieuwe discussies over de slechte luchtkwaliteit.
Verder komt er een onderzoek naar het oplossen van verkeersproblemen tussen Den Haag en Leiden en dienen een aantal grote wegenbouwers innovatieve ideeën in voor de A4 Delft-Schiedam.
Peijs van verkeer gaat de verbreding van de A4 tussen Burgerveen met een tot twee jaar versnellen. Peijs koos voor de A4, omdat er steeds langere files staan.
http://www.rtvwest.nl/index.php?id=28&t ... 8e5773963d
Het is weer zover... uitstel, uitstel, uitstel... En straks is Wouter Bos aan de macht en dan weten we het wel met deze verbinding...
-
- expressweg
- Berichten: 4331
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Oh en die kabinetten de afgelopen 30 jaar dan???Alargule schreef:Hoezo? Is Wouter Bos dan een uitgesproken tegenstander van het doortrekken van de A4?
Zoals ik het nu zie, is het vooral dit kabinet dat weer praat, praat en praat maar niet doet...
Ik ben het gezeur over dit kabinet zo spuug en spuug zat
...sprak de Belg...
Natuurlijk, de vorige kabinetten hebben ook boter op hun hoofd als het aankomt op de aanleg van de A4. Maar dit kabinet heeft bijna twee jaar met een nipte meerderheid de aanleg van de A4 door de Tweede Kamer weten te loodsen, krijgen we dit weer. Boter bij de vis, zoals het spreekwoord gaat. Ofwel: gedane beloftes moet je nakomen. Daarin vertoont dit kabinet geen verbetering t.o.v. vorige kabinetten...
Natuurlijk, de vorige kabinetten hebben ook boter op hun hoofd als het aankomt op de aanleg van de A4. Maar dit kabinet heeft bijna twee jaar met een nipte meerderheid de aanleg van de A4 door de Tweede Kamer weten te loodsen, krijgen we dit weer. Boter bij de vis, zoals het spreekwoord gaat. Ofwel: gedane beloftes moet je nakomen. Daarin vertoont dit kabinet geen verbetering t.o.v. vorige kabinetten...