[A004] Delft - Schiedam

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Tachi
verkeersader
Berichten: 725
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Tachi » wo 04 jul 2018, 0:59

Snelwegfreak schreef:Prima, dan blijf je lekker rondjes rijden op een klaverblad :top:
Waar in Nederland ken jij een klaverblad waar je niet in zou kunnen voegen?

Los daarvan, bij weefvakken rijd ik bij files meestal zo ver mogelijk ‘stapvoets’ tot aan de pijlen door. Tegen de tijd dat je daar bent, rijdt de file al wat vlotter, waardoor invoegen ook vlotter gaat. Win-win!

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Coen Tunnel » wo 04 jul 2018, 7:38

Tachi schreef:
wo 04 jul 2018, 0:59
Snelwegfreak schreef:Prima, dan blijf je lekker rondjes rijden op een klaverblad :top:
Waar in Nederland ken jij een klaverblad waar je niet in zou kunnen voegen?
Hier heb je 40 meter om voor de pijl in te voegen: https://www.google.nl/maps/@53.10444,6. ... 312!8i6656

Bij drukker verkeer kan het best nog lastig zijn om voor de pijl in te voegen.


Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18930
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Wouter N14 » wo 04 jul 2018, 8:09

Zullen we zoetjes aan weer terug naar de A4 gaan?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door harry » wo 04 jul 2018, 18:45

^^ Zoetjes aan? Ja, zoeter wou de moderator.
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1144
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Boerenkool » wo 04 jul 2018, 20:21

40 meter op een klA4erbad?
Dat is voor beginners. Hier tijdig uitvoegen,dat is pas een uitdaging:
https://earth.app.goo.gl/?apn=com.googl ... d0NtdFEQAg

Tachi
verkeersader
Berichten: 725
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Tachi » wo 04 jul 2018, 21:13

Ik reed maandagavond vanaf de Beneluxtunnel richting Den Haag en toen ik de Ketheltunnel uitreed zag ik een flinke file voor de Ketheltunnel. Stonden de slagbomen naar beneden. Ik dacht dat er geen file op de A20 stond en de andere kant op de A4 was stroperig maar het stond niet stil volgens mij.
Daarnaast vroeg ik me af, waarom ze de hele tunnel afkruisen en niet alleen de rechtdoorgaande stroken. En als je zorgen maakt over zogenaamde slimme bestuurders die zogenaamd afslaan en toch rechtdoor rijden, stuur je automatisch twee boetes. Negeren van een kruis en het rijden over een verdrijvingsvlak. Kaching! En het fileleed kan dan mogelijk iets draaglijker worden.

Welk risico in de tunnel wil de overheid mijden bij een file stroomafwaarts? Hoe groot is dat risico?

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8124
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door keokiracer » wo 04 jul 2018, 21:21

^^ De slagbomen worden voor zover ik weet niet naar beneden gedaan bij filedosering, dus je zag denk ik een incident.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2220
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Lekkere Kwal » wo 04 jul 2018, 22:24

Tachi schreef:
wo 04 jul 2018, 21:13
En als je zorgen maakt over zogenaamde slimme bestuurders die zogenaamd afslaan en toch rechtdoor rijden, stuur je automatisch twee boetes. Negeren van een kruis en het rijden over een verdrijvingsvlak. Kaching!
Boetes zijn een lapmiddel en vergroten de veiligheid niet. Je moet de garantie hebben dat de tunnel leeg is, niet dat men ervoor gaat betalen dat men er toch nog staat. Nog los van de kosten om het systeem te bouwen, goed werkend en gelegaliseerd te krijgen.
Welk risico in de tunnel wil de overheid mijden bij een file stroomafwaarts?
Dat er voertuigen in de tunnel staan bij een brand waardoor die de giftige rook over zich heen krijgen geblazen. Zie bijvoorbeeld de Mont Blanctunnelbrand, de meesten zijn daar aan de rook overleden en niet aan het vuur (dat ook wel mee viel). Ook vergroot de lege tunnel de capaciteit van de ventilatie om zoveel mogelijk rook af te voeren, om zo ook de andere kant rookvrij te houden voor de hulpdiensten en (vaststaand) achteropkomend verkeer.
Hoe groot is dat risico?
Je hebt officiele richtlijnen om de berekening daar voor te maken, zie hier. De risico's bij een ingewikkeld systeem als een wegtunnel lenen zich niet tot een simpel labeltje als 'groot' of 'klein'. Feit blijft dat men een afweging maakt, daar de tunnel op inricht en daar de vergunningen door krijgt.

Jeff
autoweg
Berichten: 1172
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Jeff » do 02 aug 2018, 21:58

Zou het er ooit van komen, de aanleg van de laatste "missing link" KNP Benelux <-> A29?

De file terugslag op de A15 bij afrit Spijkenisse is alvast aan het helpen :P
(Met een extra aansluiting voor Spijkenisse op de A4 zal dat de file voor de A15 wel flink doen verminderen)

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 3186
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door jelger » do 02 aug 2018, 22:11

2x een tunnel en bij Beerenplaat een verdiepte ligging met open plafond, aansluiting overlangs op maaiveld regelen. Iedereen happy.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9900
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Mark » do 02 aug 2018, 22:44

viewtopic.php?f=8&t=6170&start=1050 ;)

(Met gebrek aan wil en geld uit Den Haag: heel lang wachten)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62756
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Chris » vr 25 jan 2019, 16:54

Het valt me op dat de A4 vaak meer congestie kent dan de A13. De kop van de file is telkens vlak voor de Ketheltunnel, tunneldosering lijkt de voornaamste oorzaak te zijn en daardoor slaat het behoorlijk ver terug op de A4, tot aan het Prins Clausplein aan toe. Zal de Blankenburgtunnel dit gaan oplossen?

Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17194
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door waldo79 » vr 25 jan 2019, 18:23

Hoe zie je het oplossend vermogen voor je? Zal met name vrachtverkeer richting Maasvlakte en delen van Europoort van de A4 gehaald worden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62756
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Chris » vr 25 jan 2019, 18:30

Als het minder druk wordt in de Beneluxtunnel gaat de tunneldosering voor de Ketheltunnel wellicht minder of niet aan. Er is nu een hele dikke stroom verkeer vanaf de A20 dat de A4 oprijdt waardoor de samenvoeging stroperig gaat en de tunneldosering snel geactiveerd wordt.

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 3186
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door jelger » vr 25 jan 2019, 18:43

Tja, jaren geleden werkte ik aan de A13 bij Delft, en zorgde ik ervoor (vanuit Den Haag) dat ik ca om 8:00 op kantoor was. Precies de drukte voor. Een kwartier later merkte ik uitdrukkelijk. Extra capaciteit er bij, de A13 rijdt nu doorgaans redelijk door, vergeleken met 10 jaar geleden - dat is winst. Maar de files zijn nu verplaatst naar de A4. Eigenlijk zijn we niet zo heel veel opgeschoten.

Zou ook niet weten wat dit nu werkelijk zou oplossen puur vanuit infra gezien (verkeersaanbod zelf dus even daargelaten).

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Willem » vr 25 jan 2019, 19:57

De tunneldosering staat dagelijks aan. Volgens mij kun je die beter uitlaten maar ongetwijfeld zullen veiligheidsgoeroes dan zenuwachtig worden. De Blankenburgtunnel zal hiervoor geen oplossing zijn.

Wat wellicht zin heeft is om te kijken of het aantal weefbewegingen tussen het Kethelplein en de Beneluxtunnel terug te brengen valt.
Laatst gewijzigd door Willem op za 26 jan 2019, 13:35, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8317
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door captain007 » vr 25 jan 2019, 21:48

^^ Je zou het weefvak voor de beneluxtunnel kunnen weghalen. Heb je alleen nog een linkse invoeger nodig om de afrit voor de tunnel nog vanuit Den Haag beschikbaar te houden. Dan moet het verkeer na de Beneluxtunnel gaan weven voor knooppunt Benelux.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door harry » vr 25 jan 2019, 23:51

jelger schreef:
vr 25 jan 2019, 18:43
jaren geleden werkte ik aan de A13 bij Delft
Dat doe ik nog steeds. :)
Wat me opvalt is dat alle toeritten van de A13 een dosering hebben, behalve die bij Delft (Ikea). En juist bij deze oprit rijdt het verkeer in de avondspits even erg langzaam.
Hoe dan ook, het zou kunnen verklaren waarom het op de A13 rustiger is dan op de A4. Plus dat de A13 breder is.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17194
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door waldo79 » za 26 jan 2019, 9:12

De A13 is m.i. sterker op de relatie Den Haag - Rotterdam Centrum en alles wat oostelijk in de regio Rotterdam ligt, maar voor meer doorgaand verkeer naar het zuiden en de havens is de A4 handiger. Het zou best kunnen zijn dat een stief deel van het doorgaand verkeer verkast is van de A13 naar de A4.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62756
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Chris » za 26 jan 2019, 10:31

Volgens de ANWB zou de A4 bij de Ketheltunnel inmiddels op plaats 6 in de file top staan: https://autorai.nl/de-anwb-file-top-10-2018/

Van de file top 10 zijn de A4 locaties de enige waar de laatste 10 jaar 'verbeteringen' zijn doorgevoerd aan het wegennet. Alle andere top 10 locaties zijn nog niet verbreed, dat geeft toch wel aan hoe de A4 inadequaat is aangepakt...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18930
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Wouter N14 » za 26 jan 2019, 10:56

waldo79 schreef:
za 26 jan 2019, 9:12
Het zou best kunnen zijn dat een stief deel van het doorgaand verkeer verkast is van de A13 naar de A4.
Daarom denk ik ook dat de A13-16 verbinding meer gaat helpen voor de doorstroming op de A4 dan de A24 Blankenburg.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9900
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Mark » za 26 jan 2019, 11:26

Ontlasting van de Beneluxtunnel en de Botlektunnel is wel een van de voornaamste redenen waarom men de Blankenburgtunnel aanlegt. Het Rijk verwacht er kennelijk ook veel van omdat na de openstelling van de A24, de spitsstroken op de A15 tussen Rozenburg en Spijkenisse verwijderd gaan worden (wat ik zelf overigens een onverstandig besluit vind, maar dat terzijde).

Dit is wat er geschreven werd in de Rijksstructuurvisie over de NWO.
Rijksstructuurvisie Bereikbaarheid Regio Rotterdam en Nieuwe Westelijke Oeververbinding schreef:De Blankenburgverbinding wordt door 74.000 mvt/etmaal (RC) tot 97.000 mvt/etmaal (GE) gebruikt. De totale hoeveelheid rivierkruisend verkeer neemt toe met 5% (RC) tot bijna 7% (GE). De netto afname van het verkeer in de Beneluxtunnel is 40.000 (RC) tot 45.000 (GE) mvt/etmaal. Op de andere oeververbindingen in Rotterdam (inclusief de Van Brienenoordbrug) neemt het verkeer enigszins af.
Met de aanleg van een Blankenburgverbinding wordt een substantieel deel van het verkeer vanaf de A15-Botlek- corridor en de Beneluxcorridor verplaatst omdat het verkeer andere routes neemt. Dit is voor een groot deel verkeer van Voorne-Putten naar het stedelijk gebied van Rotterdam en Schiedam.

(...) De A15 tussen het Blankenburgtracé en knooppunt Benelux (met de Botlektunnel/brug) wordt met een Blankenburgverbinding aanzienlijk minder druk en stroomt goed door. Van knooppunt Benelux tot Ridderkerk is er nog een kleine afname van het verkeer, voorbij Ridderkerk is er geen effect meer zichtbaar.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3047
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Schelpenpaadje » za 26 jan 2019, 11:52

Nadat de Blankenburgtunnel is opengesteld is het tolvrij maken van de Blankenburgtunnel de meest logische en goedkoopste volgende maatregel om de Beneluxtunnel te ontlasten.

Al begrijp ik wel dat men nu eerst de impact van de nieuwe verbinding mét tolheffing afwachten voor de financiering wordt afgekocht of omgezet naar een heffing voor de overheid per passage.

Jeff
autoweg
Berichten: 1172
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Jeff » za 26 jan 2019, 12:23

@Chris: Zelfs voordat de Ketheltunnel open was, was de A4 tot de N233 N211 druk: De afrit had toen al te maken met terugslaand verkeerd over gem. 2 a 3 km op de A4.

Diezelfde afrit kent op een gem. werkdag nog steeds dezelfde AADT (een vrije rechtsaffer A4 -> N211 zo hier een quick win zijn).
Na die afrit valt ook de 3e rijstrook richting Schiedam eraf en komt men in de file van de Tunneldosering.
--
De A24 kan helpen verlichten, echter ligt deze niet logisch verbonden vanuit Den Haag bekeken. Grote kans dat de N468 een grotere hoeveelheid verkeer krijgt te verwerken waar de NIMBY's niet op zitten te wachten.
Zou de A24 doorgetrokken worden naar de A4, dan verwacht ik dat de A24 de eerste keus gaat worden voor de verkeersrelatie Westland-Noord/Den-Haag <> Voorne-Putten/Havengebied Rotterdam.

Dank voor de correctie :)<>:
Laatst gewijzigd door Jeff op za 26 jan 2019, 13:23, 1 keer totaal gewijzigd.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17194
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door waldo79 » za 26 jan 2019, 12:26

De N223 zul je bedoelen... vanuit Den Haag zou ik via het Kethelplein gaan en niet via de N468.

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1191
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Basjuh1981 » za 26 jan 2019, 12:43

Jeff schreef:
za 26 jan 2019, 12:23
Diezelfde afrit kent op een gem. werkdag nog steeds dezelfde AADT (een vrije rechtsaffer A4 -> N233 zo hier een quick win zijn).
Na die afrit valt ook de 3e rijstrook richting Schiedam eraf en komt men in de file van de Tunneldosering.
Die 3e strook valt al weg na afrit Den Haag-Zuid (N211).

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Willem » za 26 jan 2019, 13:38

waldo79 schreef:
za 26 jan 2019, 12:26
De N223 zul je bedoelen... vanuit Den Haag zou ik via het Kethelplein gaan en niet via de N468.
De N468 is een van de wegen in Midden-Delfland die een spitsblokkade hebben. Bovendien liggen er in Maasland zoveel drempels langs de route dat je daar absoluut niet vrolijk van wordt.
Dan kun je beter de N223 naar Westerlee nemen en vanaf daar weer via de andere kant van de A20 terug rijden.

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1191
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Basjuh1981 » za 26 jan 2019, 17:20

^^ Wat is een spitsblokkade?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door harry » zo 27 jan 2019, 12:36

Jeff schreef:
za 26 jan 2019, 12:23
Diezelfde afrit kent op een gem. werkdag nog steeds dezelfde AADT (een vrije rechtsaffer A4 -> N211 zou hier een quick win zijn).
Volgens mij is daar een vrije rechtsaffer.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A004] Delft - Schiedam

Bericht door Willem » zo 27 jan 2019, 14:35

Basjuh1981 schreef:
za 26 jan 2019, 17:20
^^ Wat is een spitsblokkade?
Zo'n paaltje met verkeerslicht op rood dat tijdens de spitsuren aan staat. Als een auto komt gaat het licht na zoveel tijd op groen en zakt de paal. Dit zorgt ervoor dat sluipverkeer wordt tegen gehouden.