[A256][A261][A270][A348] Provinciale (ex-)autosnelwegen

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14633
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

[A256][A261][A270][A348] Provinciale (ex-)autosnelwegen

Bericht door Kaaiman » vr 27 okt 2006, 16:11

Ik vraag me de volgende dingen af:

Zijn de N205, A256, A261 en A270 ooit als autosnelweg rijkswegen geweest? Of zijn deze alleen naar rijkswegplannen gebouwd? Of zijn ze gebouwd door RWS en vervolgens overgedragen aan de provincies?

De A208, N280, N281, A325, A348 en de Waterlinieweg zijn in ieder geval als autosnelweg én rijksweg aangelegd en pas later, (vooral in 1993) overgedragen aan de provincie.

Ik zou me kunnen voorstellen dat de A256 bijvoorbeeld was gepland als RW56 en volgens die rijkswegplannen door de provincie is aangelegd. Hetzelfde geldt voor de A270. Is die gepland als RW70?

Bovendien: is de N230 ooit als snelweg gepland? Zo ja, met welk nummer? Het kan toch niet de geplande RW11 zijn, want die lag noordelijker.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Alain
expressweg
Berichten: 3450
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » vr 27 okt 2006, 16:13

De A270 is naar mijn weten altijd gewoon bedoeld geweest als snelle verbinding tussen Eindhoven en Helmond. Plannen voor een 'A70' kan ik me, ook van René's plattegronden, niet herinneren.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14328
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 27 okt 2006, 16:20

Volgens mij is de A261 toch echt aangelegd als onderdeel van RW62, die van Tilburg naar Gorinchem zou gaan lopen. En ik denk dat dit wel een rijkssnelweg is geweest.

Alain
expressweg
Berichten: 3450
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » vr 27 okt 2006, 16:24

De A256 lijkt mij ook logisch, in het verlengde van de Zeelandbrug. Naar het zuiden toe zou de weg kunnen worden aangesloten op de Westerscheldetunnel.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9769
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » vr 27 okt 2006, 16:32

Andersom kan ook. De A79 is aangelegd als provinciale snelweg, want het Rijk wou de A/RW 78 zuidelijker. De A79 is daarvoor in de plaats gekomen.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35682
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Provinciale (ex-)autosnelwegen

Bericht door Rene » vr 27 okt 2006, 16:38

Kaaiman schreef:Zijn de N205, A256, A261 en A270 ooit als autosnelweg rijkswegen geweest? Of zijn deze alleen naar rijkswegplannen gebouwd? Of zijn ze gebouwd door RWS en vervolgens overgedragen aan de provincies?
De N205 was tot 2002 de A205. Die was sinds de jaren '90 al in beheer bij de provincie, maar in 1970 door het Rijk gebouwd. Rijksweg 6 vanuit Badhoevedorp eindigde destijds in Haarlem-zuid.
De A261 is als onderdeel van de geplande rijksweg 62 door het Rijk gebouwd. De A270 weet ik niet of het een rijksweg is geweest. De A256 is niet gelijktijdig met de A58 gebouwd. Waarschijnlijk is dat dus een provinciale snelweg - maar waarschijnlijk wel met een boel rijksgeld gefinancierd.
Kaaiman schreef:Ik zou me kunnen voorstellen dat de A256 bijvoorbeeld was gepland als RW56 en volgens die rijkswegplannen door de provincie is aangelegd. Hetzelfde geldt voor de A270. Is die gepland als RW70?
Nee.
Kaaiman schreef:Bovendien: is de N230 ooit als snelweg gepland? Zo ja, met welk nummer? Het kan toch niet de geplande RW11 zijn, want die lag noordelijker.
Nee. RW11 was noordelijker gepland. Provincie Utrecht is vanaf het eerste begin de opdrachtgever voor de Zuilensering geweest, tussen de A2 en het Ghandiplein. Het werd wel met rijkssubsidies aangelegd. Dit project werd sterk getroffen door de economische misère begin jaren '80. De doortrekking van Maarssenbroek naar Utrecht Overvecht (inclusief dure brug over het ARK) heeft daardoor 2 jaar lang op een zeer laag pitje gestaan. Dat verklaart ook het verschil in openstelling (1981/1984).
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36994
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 27 okt 2006, 22:58

Het laatste deel van de A 208 (een kilometer ofzo) is nog steeds rijksweg. RW 708 als ik me niet vergis.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35682
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 28 okt 2006, 10:24

Er is nog ongeveer net zoveel rijks A208 als dat er rijks A205 is. Niet bijster veel dus.
Een aantal signaleringsportalen richting Velsertunnel staat ook op provinciaal beheergebied.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14633
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » za 28 okt 2006, 11:40

En met de A208 gaat het straks net als met de N205: 1 à 1½ km autosnelweg van het rijk en de rest als niet-autosnelweg van de provincie...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27103
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » za 28 okt 2006, 12:15

Het stukje A205 is nog geen 400 meter dacht ik. Er is geen provinciale A205 meer.

Ik heb nog wel wat foto's van wegwijzers in Haarlem en HM-bordjes. Even 2 foto's

Afbeelding

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14633
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » za 28 okt 2006, 12:24

Grappig dat het hectometerpaaltje al autosnelweg aangeeft terwijl de autosnelweg pas een aantal meter verderop begint.

Waarom zijn de A256 en A270 nooit langer geworden dan ze nu zijn? Waren er plannen voor verlenging van het snelweggedeelte?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35682
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 28 okt 2006, 15:15

Kaaiman schreef:Grappig dat het hectometerpaaltje al autosnelweg aangeeft terwijl de autosnelweg pas een aantal meter verderop begint.
Vroeger stond bord G1 al eerder. Maar daar liggen een paar hele scherpe bochten. Daarom is het bord naar achteren geplaatst.
Kaaiman schreef:Waarom zijn de A256 en A270 nooit langer geworden dan ze nu zijn? Waren er plannen voor verlenging van het snelweggedeelte?
A270 weet ik niet. Van de A/N256 is wel bekend dat er in ieder geval sprake was van uitbouw tot dubbelbaans ongelijkvloerse weg tot aan de Zeelandbrug.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
nielske1990
autoweg
Berichten: 1963
Lid geworden op: di 05 jul 2005, 19:54
Locatie: Helmond

Bericht door nielske1990 » za 28 okt 2006, 21:20

Kaaiman schreef:Waarom zijn de A256 en A270 nooit langer geworden dan ze nu zijn? Waren er plannen voor verlenging van het snelweggedeelte?
A270 is zelfs stukken korter. Ik denk dat er niet veel mogelijkheden zijn voor uitbreiding door de ligging van beide steden. Zal wel gewoon als snelle verbinding zijn aangelegd.

Bewakers aan de A270, toen nog S22 genummerd (1978);
http://img160.imageshack.us/img160/9043 ... 801le5.png

A270 nu;

http://img129.imageshack.us/img129/9017/1002649im2.jpg
La meccanica delle emozioni op A270/N270/N279 en minder frequent A2/A50/A58/A67/A73/N272/N612/N615.

Hanno
autoweg
Berichten: 1044
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 9:49
Locatie: Rotterdam

Bericht door Hanno » za 28 okt 2006, 22:21

Zie voor de plannen met de A261 deze draad

Ook op dit kaartje staat nog een doorgetrokken A261:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26778
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Bericht door Coen Tunnel » za 28 okt 2006, 22:23

Hoe zit het met de N355 tussen Leeuwarden en Zwartewegsend? Is die ooit als autosnelweg aangelegd?


Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14328
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 29 okt 2006, 9:58

Toch opvallend dat ook de A270 zo'n mooie brede middenberm heeft. De N269 (''snelwegstuk'') heeft dat ook en de A261 ook al. Zou dit iets typisch Brabants zijn?

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » zo 29 okt 2006, 10:12

In Belgie hebben de autosnelwegen ook zo'n mooie brede middenberm die vaak mooi begroeid is met struiken en bomen zodat je niet visueel gehinderd wordt door tegenliggers. Zou het de invloed van Belgie op Brabant zijn, omdat we er aan grenzen en historisch gezien Brussel onze hoofdstad was? Onze provincie niet voor niets Noord-Brabant.
Espace de zody 8-)

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14633
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » zo 29 okt 2006, 12:24

Ik vind betonnen (snel)wegen er altijd zo machtig uitzien. Iets van nostalgie... iets dat belangrijkheid uitstraalt uit het verleden. :D

Oke, het rijdt niet zo lekker en de markering valt in het niet... maar toch... 't heeft iets :D
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » zo 29 okt 2006, 12:28

Het valt me op dat die betonnen wegen veel in Brabant liggen.
Espace de zody 8-)

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9769
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » zo 29 okt 2006, 12:35

In het Rotterdams Havengebied liggen ook nog wel betonwegen (en enkele jaren geleden werd een weg gereconstrueerd, met betonplaten...).
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6158
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » zo 29 okt 2006, 21:44

Sommige busbanen en fietspaden worden ook nog wel eens in beton uitgevoerd. Met name bij die laatste mag dat wat mij betreft wel vaker in het beton worden gegoten. Van geluidsoverlast is immers geen sprake.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36994
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 29 okt 2006, 21:56

Hoe zit het met de N355 tussen Leeuwarden en Zwartewegsend? Is die ooit als autosnelweg aangelegd?
Nee. Er zou een snelweg naast worden aangelegd. Men vond dit in de jaren '70 te ver gaan. Tja, slecht afgekeken van Haarlem zeg maar :P
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26778
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Bericht door Coen Tunnel » zo 29 okt 2006, 22:11

Ja, dat rw 9 benoorden de huidige N355 aangelegd zou worden weet ik, maar deze weg (de vroegere E10) heeft 2+2 rijstroken, deels vluchtstroken en had tot begin jaren '90 over een lengte van ongeveer 6 kilometer geen aansluitingen (toen is pas de kruising bij de Aqua Zoo gekomen).

Daarom is het voor mij aannemelijk dat die weg vroeger mogelijk autosnelweg was.


Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14633
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » zo 29 okt 2006, 22:46

Dat is net zoiets of de A48 bij Brummen wel een echte autosnelweg was, of een voorbereidende autoweg met snelwegkarakteristieken en een Vmax van 100.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9288
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » ma 30 okt 2006, 8:00

Maar de A200 is dan ondanks het nummer nog een rijksweg. Maar die zal wel een keer provinciaal worden.

De A/N200 is overigens een redelijk bizarre weg te noemen.
* een deel is behectometerd als N200, maar bewegwijzerd als S103 en S104 (mogelijk ooit aan gemeente Amsterdam over te dragen, maar nu nog rijksweg ?)
* hectometerpaaltjes -0.1 en -0.2 bij Amsterdam
* bushalte op de snelweg (zonder uitvoegstrook, maar in vluchthaven)
* 120 km/h snelweg die in Vmax 50 weg met drempels overgaat te Halfweg)
* als gemeentelijke weg dwars door smalle (1+1) stratennet van Haarlem, niet aangegeven op oude wijzers. Wie de eerste T-splitsing tegenkomt na het A200 deel ziet zelfs helemaal geen nummer meer staan, en moet gokken. N200 blijkt rechts.
* als provinciale (wat zinloze) 2+2 weg tussen Zandvoort en Haarlem
* provinciale en rijksdeel N200 hebben overlappende hm-nummers. Provinciaal deel begint bij 0 en loopt tot ongeveer 7 km. Rijksdeel begint bij -0.2 en loopt ook tot circa 7. Lastig als je pech hebt en wegnummer en hm-stand doorgeeft.
* als gemeentelijke drempelweg over de Zandvoortse boulevard.
* eindigt in het niets op een rotonde (niet ver van de ook in Zandvoort doodlopende N201 overigens)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14633
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » ma 30 okt 2006, 9:23

Ik vermoed dat wanneer de Westrandweg A5 helemaal klaar is, de A200 zijn status als rijksweg verliest.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18280
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » ma 30 okt 2006, 10:50

Peter schreef:* als provinciale (wat zinloze) 2+2 weg tussen Zandvoort en Haarlem
Nou ja, zinloos: als er wat te doen is op circuit Zandvoort, is die dubbele weg door de duinen een goede aan-/afvoerroute.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9288
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » ma 30 okt 2006, 11:11

harry schreef:
Peter schreef:* als provinciale (wat zinloze) 2+2 weg tussen Zandvoort en Haarlem
Nou ja, zinloos: als er wat te doen is op circuit Zandvoort, is die dubbele weg door de duinen een goede aan-/afvoerroute.
Zinloos in de zin dat:
* het geen extra capaciteit biedt (de bottleneck ligt in Haarlem met 1+1 en VRIs, ook als de weg door de duinen 1+1 zou zijn)
* het een Vmax 80 betreft zonder landbouwverkeer. Omdat de weg deels een advies 60 heeft (en sommigen zich daar naar richten) kan de "coureur" het bochtige parcours wel met 80-90 nemen natuurlijk.

De weg is hoogstens een buffer op stranddagen als de toegang tot de parkeerterreinen de bottleneck is.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14328
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » ma 30 okt 2006, 14:30

zody schreef:In Belgie hebben de autosnelwegen ook zo'n mooie brede middenberm die vaak mooi begroeid is met struiken en bomen zodat je niet visueel gehinderd wordt door tegenliggers. Zou het de invloed van Belgie op Brabant zijn, omdat we er aan grenzen en historisch gezien Brussel onze hoofdstad was? Onze provincie niet voor niets Noord-Brabant.
Of was hier de grond gewoon goedkoop? :lol:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26778
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Bericht door Coen Tunnel » ma 30 okt 2006, 15:01

Kaaiman schreef:Dat is net zoiets of de A48 bij Brummen wel een echte autosnelweg was, of een voorbereidende autoweg met snelwegkarakteristieken en een Vmax van 100.
Die heeft in ieder geval wel als autosnelweg en A48 op de kaarten gestaan (ook de Rijkswegenkaarten).