Afbeelding

[A009] Badhoevedorp - Alkmaar

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
expressweg
Berichten: 4683
Lid geworden op: Ma 21 Nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contact:

[A009] Badhoevedorp - Alkmaar

Berichtdoor Jackbauer1350 » Di 25 Sep 2012, 17:09

Zou de Wijkertunnel dan (meer) problemen gaan geven? De tunnel zelf is namelijk 2x2, verkeer wordt momenteel min of meer gestremd door de drukte bij Badhoevedorp. Als dat na de verbreding door kan kachelen komt een grotere stroom verkeer tegelijk bij de tunnel.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47646
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Chris » Di 25 Sep 2012, 17:11

De Wijkertunnel heeft nog substantiële restcapaciteit. Er rijden nu 58.000 voertuigen. De Velsertunnel is zelfs drukker.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35009
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Vinny » Di 25 Sep 2012, 18:54

De brug over het Zijkanaal C wordt het volgende knelpunt. Dat riep ik al toen ze de N 205 gingen aanleggen... :geeuw:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder & Moderator
Berichten: 7566
Lid geworden op: Di 21 Okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contact:

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor captain007 » Di 25 Sep 2012, 18:56

^^ Valt wel mee. Er is nu al geen knelpunt meer richting het noorden, want bij Badhoevedorp ligt nu een spitsstrook richting Haarlem/Beverwijk. In de ochtendspits worden de problemen nu enkel veroorzaakt door het afvallen van de linkerrijstrook bij Raasdorp en door invoegend verkeer bij de aansluiting Badhoevedorp. Dat zou straks met een strookje extra al flink soepeler moeten lopen. Op den duur zal er inderdaad wel wat aan de brug over het zijkanaal C gedaan moeten worden, maar dan moet denk ik de hele A9 integraal tussen Raasdorp en knooppunt Velsen naar 2x4 opgewaardeerd gaan worden.

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 13514
Lid geworden op: Do 31 Mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contact:

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor mavas » Di 25 Sep 2012, 21:37

^^ Als de omlegging Badhoevedorp gereed is, is niet heel veel later ook het deel langs Amstelveen verbreed. Daardoor zal er meer verkeer komen tussen Raasdorp en Velsen. Raasdorp - Velsen zou dan naar 2x4 moeten mijns inziens.
Desalniettemin, ik denk dat het belangrijker is bij de verbreding dat de aansluitingen met met name de N200 worden verbeterd, aangezien die nu al problematisch zijn. De aansluiting A200 is nu al problematisch in de avond en ook redelijk gevaarlijk, wat veroorzaakt wordt door de beperkte capaciteit van de verkeerslichten daar. Dat moet na de verbredingen een behoorlijk knelpunt worden lijkt me.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35009
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Vinny » Di 25 Sep 2012, 22:06

Veel verkeer zal worden afgeleid naar de A 5. Als de N 200 wordt teruggebouwd tot stadsboulevard dan denk ik dat het verkeersaanbod eerder slinkt dan toeneemt...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 13514
Lid geworden op: Do 31 Mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contact:

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor mavas » Di 25 Sep 2012, 22:24

Eh? Dus het verkeer dat vanuit de richting Utrecht/Amstelveen toeneemt en richting Haarlem moet, gaat dan naar de A5 en dan via de s102 en N202 naar de A208 en de N208 en dan zo Haarlem in? :confuuuse:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35009
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Vinny » Di 25 Sep 2012, 23:07

Als het aan een niet nader te noemen wethouder van verkeer ligt wel ja. Ik voor mij zou gewoon de N 205 nemen... :rofl2:

Maar goed, ik rijd vanaf Haarlem-West ook in de avondspits over de N 202 naar Amsterdam. Er rijdt dan echt vrijwel niemand :o
En met een groen golfje in het havengebied, ik was gewoon in een half uur thuis. Dat had ik niet verwacht ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
kingpin1966
verkeersader
Berichten: 580
Lid geworden op: Vr 15 Jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor kingpin1966 » Za 29 Sep 2012, 13:00

captain007 schreef:^^ Valt wel mee. Er is nu al geen knelpunt meer richting het noorden, want bij Badhoevedorp ligt nu een spitsstrook richting Haarlem/Beverwijk. In de ochtendspits worden de problemen nu enkel veroorzaakt door het afvallen van de linkerrijstrook bij Raasdorp en door invoegend verkeer bij de aansluiting Badhoevedorp. Dat zou straks met een strookje extra al flink soepeler moeten lopen. Op den duur zal er inderdaad wel wat aan de brug over het zijkanaal C gedaan moeten worden, maar dan moet denk ik de hele A9 integraal tussen Raasdorp en knooppunt Velsen naar 2x4 opgewaardeerd gaan worden.


Daar ontkom je bijna niet aan.
Je kunt er nu al, bij wijze van spreken, gif op innemen dat als de A9 in de filemeldingen staat het tussen Beverwijk en Knp. Raasdorp weer eens bal is.
En wat is vaak de oorzaak van die file? Het wisselen van 3 rijstroken naar 2 en het slecht ritsen waardoor de boel vast loopt.
Knooppunt Raasdorp en de brug over zijkanaal C zijn de grootste knelpunten in de A9, daar loopt het het vaakste vast.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6354
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Rein » Za 29 Sep 2012, 13:32

Bij Raasdorp is niet zozeer het probleem dat mensen niet kunnen ritsen, maar vooral dat er gewoon teveel verkeer is voor twee rijstroken. Het loopt daarom tegenwoordig ook steeds vaker net iets verder bij Badhoevedorp (wederom) vast, omdat er dan nog meer verkeer de A9 op komt waar de weg zelf al op zijn volledige capaciteit zit.
Απο μικρό και απο κουζουλό μαθαίνεις την αλήθεια.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34681
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Rene » Za 29 Sep 2012, 20:31

Zijkanaal C is helemaal geen knelpunt, dat is dikke onzin. En inderdaad, Rein heeft gelijk. Capaciteitstekort is bij Raasdorp oorzaak van de file.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
kingpin1966
verkeersader
Berichten: 580
Lid geworden op: Vr 15 Jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor kingpin1966 » Za 29 Sep 2012, 20:47

^^
Toch staat het er regelmatig vast, en zo druk bevaren lijkt me zijkanaal C nou ook weer niet dat om de haverklap de brug open staat.
Hoe is dit dan te verklaren?
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7658
Lid geworden op: Do 10 Mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contact:

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor keokiracer » Za 29 Sep 2012, 20:56

kingpin1966 schreef:Toch staat het er regelmatig vast

Voor de spitsstrook er lag: ja. Nu niet meer hoor, of het is terugslag van de Raasdorp-file.

kingpin1966 schreef:en zo druk bevaren lijkt me zijkanaal C nou ook weer niet dat om de haverklap de brug open staat.

Die brug staat volgens mij nog best vaak open hoor, maar dat is puur gebaseerd op gevoel. Cijfers erbij heb ik niet. Er vaart daar altijd :shutup:-veel pleziervaart die met de mast niet onder de brug door kunnen. In zomermaanden hebben we al een keer moeten wachten op 20 boten van de ene en nog eens 20 boten van de andere kant :roll:
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34681
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Rene » Za 29 Sep 2012, 21:09

Zijkanaal C wordt om 13.00 uur geopend.
Daarnaast bij behoefte ook na de ochtendspits, of na de avondspits.
Tijdens de spits gaat de brug niet open.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
kingpin1966
verkeersader
Berichten: 580
Lid geworden op: Vr 15 Jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor kingpin1966 » Za 29 Sep 2012, 21:10

^^
Wat zou de meest logische (lees goedkope) manier zijn om dit op te lossen?
De A9 daar verhogen zodat geen beweegbare brug meer nodig is, of een tunnel of aquaduct?
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7658
Lid geworden op: Do 10 Mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contact:

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor keokiracer » Za 29 Sep 2012, 21:11

Rene schreef:Zijkanaal C wordt om 13.00 uur geopend.

Dat verklaart een heleboel!
Onderweg naar Texel passeren wij hier zonder vertraging rond 12:30, bij eerdere vertraging is het hier dan ook wachten.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47646
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Chris » Za 29 Sep 2012, 21:14

kingpin1966 schreef:Wat zou de meest logische (lees goedkope) manier zijn om dit op te lossen?
De A9 daar verhogen zodat geen beweegbare brug meer nodig is, of een tunnel of aquaduct?


Gezien de hoogte van de masten van zeilboten kom je eigenlijk altijd op een aquaduct uit.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34681
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Rene » Za 29 Sep 2012, 21:20

Gezien de kosten van een aquaduct kom je dan eigenlijk altijd op het accepteren van die paar brugopeningen per dag uit...
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
kingpin1966
verkeersader
Berichten: 580
Lid geworden op: Vr 15 Jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor kingpin1966 » Za 29 Sep 2012, 21:33

Ik kan me nog herinneren dat ze een x-tal jaren geleden even voor Joure eenzelfde probleem hadden.
Daar hebben ze toen de A7 behoorlijk hoog moeten maken om een vrije doorvaart te kunnen realiseren.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 13514
Lid geworden op: Do 31 Mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contact:

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor mavas » Zo 30 Sep 2012, 3:28

Bij Joure is het aantal doorvaarten uiteraard een stuk hoger dan bij Zijkanaal C. Dus mij lijkt simpel verdubbelen van de brug de beste oplossing.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34681
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Rene » Zo 30 Sep 2012, 9:00

DIe brug over het zijkanaal, die blijft natuurlijk daar liggen zolang er geen besluit is om die weg te verbreden naar 2x4 stroken. Want 2x3 ligt er feitelijk nu al op.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35009
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Vinny » Zo 30 Sep 2012, 10:46

Chris schreef:
kingpin1966 schreef:Wat zou de meest logische (lees goedkope) manier zijn om dit op te lossen?
De A9 daar verhogen zodat geen beweegbare brug meer nodig is, of een tunnel of aquaduct?


Gezien de hoogte van de masten van zeilboten kom je eigenlijk altijd op een aquaduct uit.

Staande mastroute hé. Dat betekent dat fixed spans zeker 30 meter hoog moeten zijn. Behoorlijk klimmetje :mrgreen:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
kingpin1966
verkeersader
Berichten: 580
Lid geworden op: Vr 15 Jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor kingpin1966 » Ma 01 Okt 2012, 11:24

^^
Dat probleem voorzag ik dus ook al zoals ik al opmerkte in mijn post over de situatie even voor Joure.
Daar moest men dus ook een fiks stuk omhoog met de A7 om de zeilschepen niet in het "vaarwater" te zitten.

Als je 30 meter hoogteverschil moet overbruggen lijkt mij een tunnel / aquaduct de meest logische oplossing, al zal dat vast niet de goedkoopste zijn.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47646
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Chris » Ma 01 Okt 2012, 12:02

Ik heb dit even afgesplitst van het project omlegging Badhoevedorp, ik vind het wel een interessant vraagstuk.

Momenteel (tot pakweg 2023) is er geen geld gereserveerd voor een structurele oplossing voor de brug over het Zijkanaal C.

Ik denk dat een aquaduct niet per se veel duurder hoeft te zijn dan een hoge vaste brug. Bijvoorbeeld de 14 meter hoge Ramspolbrug die nu gebouwd wordt kost al € 136 miljoen en dat is maar 2x2 en nog steeds beweegbaar.

Een aquaduct heeft als voordeel dat er geen hoge brug gebouwd hoeft te worden. Op staande mast-routes spreek je dan al snel over een brug van meer dan 20 meter hoog. En een dergelijke nieuwe verbinding zou uiteraard toekomstvast moeten zijn, bij voorkeur met 2x4 rijstroken en misschien een reservering voor 2x5 rijstroken.

Gebruikersavatar
Vahalis
verkeersader
Berichten: 793
Lid geworden op: Ma 11 Jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Vahalis » Ma 01 Okt 2012, 12:28

kingpin1966 schreef: een fiks stuk omhoog met de A7 om de zeilschepen niet in het "vaarwater" te zitten.


Daar is de doorvaarthoogte overigens 'slechts' 12 m.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6354
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Rein » Ma 01 Okt 2012, 13:10

Volgens mij kent het wegennet wel hogere prioriteiten dan de brug over zijkanaal C. Overdag gaat hij alleen rond 12:00 uur open (en verder 's morgens heel vroeg en 's avonds rond een uur of 7). Hoewel het tot behoorlijke files kan leiden (tot in de Wijkertunnel aan de ene kant en voorbij het Rottepolderplein aan de andere kant), zijn die files in no-time ook weer opgelost. Bij een eventuele verbreding van de A9 zal uiteraard wel nagedacht moeten/kunnen worden over de wenselijkheid van een tweede brug dan wel aquaduct.
Απο μικρό και απο κουζουλό μαθαίνεις την αλήθεια.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47646
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Chris » Ma 01 Okt 2012, 13:13

Bij een aanpak van de brug moet je ook denken aan een corridor-brede aanpak. Dus ook een nieuwe, bredere flyover over het Rottepolderplein.

Eerst maar eens kijken hoe het verkeer ontwikkelt met de spitsstroken in bedrijf. Een A8-A9 verbinding zou deze corridor ook wat kunnen ontlasten.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22121
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Coen Tunnel » Ma 01 Okt 2012, 13:24

kingpin1966 schreef:^^
Dat probleem voorzag ik dus ook al zoals ik al opmerkte in mijn post over de situatie even voor Joure.
Daar moest men dus ook een fiks stuk omhoog met de A7 om de zeilschepen niet in het "vaarwater" te zitten.

Als je 30 meter hoogteverschil moet overbruggen lijkt mij een tunnel / aquaduct de meest logische oplossing, al zal dat vast niet de goedkoopste zijn.
Op welke brug bij Joure doel je precies? De Scharsterrijnbrug is bij Joure en ik geloof dat men die wil vervangen door een viaduct, maar dat is in de A6. De nieuwe Fonejachtbrug in de N31 over het Prinses Margrietkanaal is wel een stuk hoger dan de oude brug, omwille van vooral de zeilschepen.


Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6354
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Rein » Ma 01 Okt 2012, 13:39

Chris schreef:Eerst maar eens kijken hoe het verkeer ontwikkelt met de spitsstroken in bedrijf. Een A8-A9 verbinding zou deze corridor ook wat kunnen ontlasten.


En daar heb je weer de brug over de Zaan. Die gaat trouwens nog veel vaker open dan de brug over zijkanaal C, onder meer gewoon midden tijdens spitsuur.
Απο μικρό και απο κουζουλό μαθαίνεις την αλήθεια.

Gebruikersavatar
Vahalis
verkeersader
Berichten: 793
Lid geworden op: Ma 11 Jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: [A009] aquaduct / brug Zijkanaal C

Berichtdoor Vahalis » Ma 01 Okt 2012, 13:57

Coen Tunnel schreef:Op welke brug bij Joure doel je precies? De Scharsterrijnbrug is bij Joure en ik geloof dat men die wil vervangen door een viaduct, maar dat is in de A6. De nieuwe Fonejachtbrug in de N31 over het Prinses Margrietkanaal is wel een stuk hoger dan de oude brug, omwille van vooral de zeilschepen.


ik ben er in mijn reactie vanuit gegaan dat kingpin1966 de brug over de Noorder Oude Weg (bij de Langweerder Wielen) bedoelde.

Voor de Scharsterrijn is er toch de wens voor een aquaduct?


Terug naar “Autosnelwegen”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten