Afbeelding

[A022] Renovatie Velsertunnel

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5895
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Jackbauer1350 » wo 18 jan 2017, 10:26

Dus de hoogtedetectie staat afgesteld op 4,07m terwijl op het :L1: bord wat aan de tunnelmond hangt 4,1m staat.

Robonus
stadsweg
Berichten: 437
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Robonus » wo 18 jan 2017, 10:38

Dat zou wel apart zijn ja.. Geen idee of het lijstje ook echt klopt, had 'm van:
http://www.logistiek.nl/distributie/nie ... s-10151094

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7208
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Rein » wo 18 jan 2017, 11:43

Jackbauer1350 schreef:Dus de hoogtedetectie staat afgesteld op 4,07m terwijl op het :L1: bord wat aan de tunnelmond hangt 4,1m staat.
Nee, de hoogtedetectie stond voorheen afgesteld op 4,07 m en wij weten niet hoe hoog dat na de renovatie is.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7962
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door keokiracer » wo 18 jan 2017, 11:50

^^ En op het oude bord stond 4.0 meter, dus dat klopte gewoon.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5895
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Jackbauer1350 » wo 18 jan 2017, 12:46

Robonus schreef:Dat zou wel apart zijn ja.. Geen idee of het lijstje ook echt klopt, had 'm van:
http://www.logistiek.nl/distributie/nie ... s-10151094
Dat is een lijstje uit 2010 gezien de datum van het artikel.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1096
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Boerenkool » zo 22 jan 2017, 21:46

Rein schreef:Dit kan wel eens een probleem zijn/worden wanneer zij de tunnel niet uit kunnen, omdat er een dikke file voorbij de tunnel staat. In zo'n situatie zouden er bij een tunnelbrand veel doden en gewonden kunnen vallen.
Maar dat kan je gewoon er uit engineren. Extra brede vluchtstrook buiten de tunnel die naar een soort asfaltvlakte leidt. Ter plekke nog de luidsprekers en klaar. Kan je de mensen vlot stallen.

Nou ik er over nadenk heb je dat ook her en der bij tunnels geloof ik, in het buitenland vooral dan.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7208
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Rein » zo 22 jan 2017, 21:53

Om onnodige slachtoffers bij een tunnelbrand te voorkomen, zijn er meerdere mogelijkheden. Wellicht is de makkelijkste (en/of goedkoopste) oplossing wel tunneldoseren. Maar dat wil dus niet zeggen dat tunneldoseren verplicht is. Dat is het namelijk niet, althans ik zie dat nergens in de wet- en regelgeving staan. Daarbij denk ik dat tunneldoseren een veel te rigoureuze maatregel is voor het probleem dat het doet voorkomen. De kans op een tunnelbrand is miniem, de kans op veel slachtoffers nog veel kleiner, maar toch wordt er bij veel tunnels erg vaak gedoseerd met heel veel economische schade en tijdverlies voor velen tot gevolg.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56017
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Chris » zo 22 jan 2017, 22:03

Sinds 1942 is er welgeteld twee keer een grotere tunnelbrand voorgekomen in Nederland.

petervdveen
autoweg
Berichten: 2016
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door petervdveen » di 24 jan 2017, 17:29

^^ Zie je, het werkt.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56017
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Chris » di 24 jan 2017, 17:38

Ik zie dat helemaal niet. Ten eerste voorkomt tunneldoseren geen branden in tunnels (hooguit maakt het de effecten minder groot) en ten tweede wordt tunneldoseren nog niet zo lang op een wat grotere schaal toegepast. Daarvoor waren er zo weinig noemenswaardige tunnelbranden dat het moeilijk aan te tonen is dat het extreem hoge veiligheidsniveau in de praktijk wel nodig is.

petervdveen
autoweg
Berichten: 2016
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door petervdveen » di 24 jan 2017, 21:46

Niet zo serieus... 8-)
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11622
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Attietattie » di 24 jan 2017, 21:53

:lol: :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56017
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Chris » di 24 jan 2017, 22:50

:hap: :hap:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17826
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door harry » zo 29 jan 2017, 22:47

Snelwegfreak schreef:Voor de ingang is na de open dag nog een gigantisch vorkbord geplaatst op een nog gigantischere mast.
Afbeelding
Let ook op die rare strepen op het asfalt. :duck: :)
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35473
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Rene » zo 29 jan 2017, 23:03

Ja, die mast is mooi, niet.
Dikker dan een gemiddelde boom-op-leeftijd.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15043
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Snelwegfreak » ma 30 jan 2017, 5:50

Met Beverwijk-Oost (eventueel alle bestemmingen) in Dd en de vorkpijl links met het wegnummer uitgelijnd had het bord al een stuk smaller gemaakt. Het bord op 305 mm in plaats van 360 mm ontwerpen was ook een optie geweest het geheel aardig te verkleinen.

Het verschil in grootte van de twee afritnummers is ook wel opvallend. Dat was hetgeen mijn oog met 100 km/h en druk verkeer het eerst op viel.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17643
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Wouter N14 » ma 30 jan 2017, 9:15

Dit soort billboards maakt mij bepaald niet enthousiaster over nba :?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7208
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Rein » ma 30 jan 2017, 9:31

Waarom staat er eigenlijk Alkmaar als rechtdoorbestemming, terwijl de volgende afslag Heemskerk is? Is dat omdat de volgende afrit niet op de A22 zelf is, maar op de aansluitende A9? Persoonlijk vind ik het prima dat er Alkmaar staat, maar het is niet erg consequent zo. De andere kant op staat er trouwens Haarlem op een soortgelijk bord, terwijl er (ook) verwezen had kunnen worden naar KP Rottepolderplein.

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14906
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door mavas » ma 30 jan 2017, 11:19

Snelwegfreak schreef:Met Beverwijk-Oost (eventueel alle bestemmingen) in Dd en de vorkpijl links met het wegnummer uitgelijnd had het bord al een stuk smaller gemaakt. Het bord op 305 mm in plaats van 360 mm ontwerpen was ook een optie geweest het geheel aardig te verkleinen.
Als je primair kijkt naar wat je eigenlijk wilt aangeven, dan zijn het alleen de afslaande bestemmingen, het wegnummer en het afritnummer. Eventueel ook de afstand. Als je alleen die informatie aangeeft, heb je pas een klein en efficiënt bord. 8-)

Maar ja, bij NBA moet elke informatie op 1 regel geplaatst worden, dus dan krijg je dit soort totempalen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17643
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Wouter N14 » ma 30 jan 2017, 11:23

mavas schreef:Als je primair kijkt naar wat je eigenlijk wilt aangeven, dan zijn het alleen de afslaande bestemmingen, het wegnummer en het afritnummer. Eventueel ook de afstand. Als je alleen die informatie aangeeft, heb je pas een klein en efficiënt bord.
Precies, dat is veel logischer en efficiënter. Zo doe ik het in mijn eigen ontwerpen ook.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35473
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Rene » ma 30 jan 2017, 20:11

Als je wat met de ontwerprichtlijnen zou kunnen spelen kan ook zo'n vorkbord nog wel een substantieel slagje kleiner zonder informatieverlies.

Afbeelding

Afbeelding
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17643
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Wouter N14 » ma 30 jan 2017, 20:43

^^ Druppel op een gloeiende plaat, uitgangspunt van NBA maakt een fatsoenlijk formaat simpelweg niet mogelijk.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11622
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Attietattie » ma 30 jan 2017, 21:54

Groter is beter. :honger:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14906
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door mavas » di 31 jan 2017, 0:08

Wouter N14 schreef:^^ Druppel op een gloeiende plaat, uitgangspunt van NBA maakt een fatsoenlijk formaat simpelweg niet mogelijk.
Inderdaad. Je moet je ook voorstellen dat de richtlijn bewegwijzering zegt dat je 6 seconden leestijd mag hebben bij elk bord. Dat haal je hier niet, omdat je nog teveel bezig bent met de rijtaak. Ik rij hier nu diverse keren langs, en ik ken de situatie dus al redelijk maar ik kom nooit aan die 6 seconden.
En dan is het bord ook nog eens complex omdat er nog een parallelbaan wordt aangeduid.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17643
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Wouter N14 » di 31 jan 2017, 8:47

Bovendien is de rijtaak hier extra belast vanwege de nadering van een tunnel.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7208
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Rein » di 31 jan 2017, 8:51

^^ Zeker omdat er van links (als je vanaf IJmuiden of de N208 komt) of rechts (als je al op de A22 reed) verkeer naderbij komt schuiven en het altijd opletten blijft of verkeer niet jouw rijstrook op schuift.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35473
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Rene » di 31 jan 2017, 8:59

mavas schreef:En dan is het bord ook nog eens complex omdat er nog een parallelbaan wordt aangeduid.
Juist de figuratie is de grote meerwaarde van een dergelijke layout. Met een stapelbord zou je ter plaatse van de twee uitvoegers direct na de tunnel een veel groter probleem hebben. Nu heb je juist de tijd om in de tunnel je voor te bereiden, en komen de panelen boven de weg die de zaak meteen in drieën splitsen dan niet als een grote verrassing.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1588
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door sven_engelen » di 31 jan 2017, 9:33

Hetgene waar ik echt tegenop zit is de enorme zee van blauwvak wat bespaard had kunnen worden...
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2028
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Schelpenpaadje » di 31 jan 2017, 10:02

Het minste dat men hier had kunnen doen is het N-wegnummer naast de afritsimbolen plaatsen toch?
Mag vast niet maar een beetje pragmatisme moet kunnen in zo'n geval.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15043
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A022] Renovatie Velsertunnel

Bericht door Snelwegfreak » di 31 jan 2017, 10:05

^^ Hebben ze vaker gedaan, dus waarom niet? Soms moet je creatief zijn ;)
Afbeelding
Enne gojje mins blieft altied leave.

Plaats reactie