[A022] Renovatie Velsertunnel

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9907
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Mark » wo 06 aug 2014, 11:20

Via schreef:Stemmingmakerij waar ongetwijfeld de Tweede Kamer weer op zal duiken.
Denk het niet eens, al die gasten zijn nog op reces. Zal wel snel weer overwaaien en vergeten worden, zeker omdat de tunnel toch binnenkort dicht gaat. Hoor je nu nog iemand praten over het artikel van vorige week over de A9 Gaasperdammerweg? :p

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8154
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Rein » wo 06 aug 2014, 16:45

Toch wel!

Groen Links wil dat Schultz actie onderneemt. Zie hier en hier.
Laatst gewijzigd door Rein op wo 06 aug 2014, 17:11, 1 keer totaal gewijzigd.

Techum
verkeersader
Berichten: 584
Lid geworden op: vr 11 okt 2013, 10:02

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Techum » wo 06 aug 2014, 17:10

^^
Kennelijk hebben ze daar wifi op de camping :rofl2:

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16607
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door boe! » wo 06 aug 2014, 17:28

Ik denk dat uit die quick scan blijkt dat de tunnel inderdaad niet aan de eisen voldoet en dat hij binnen twee jaar gerenoveerd moet worden. :p

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63241
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Chris » wo 06 aug 2014, 18:36

Dat is inderdaad een beetje een open deur...

Ze gaan de tunnel echt niet afsluiten zolang dat niet absoluut nodig is. Er zijn nou eenmaal weinig verbindingen over of onder het Noordzeekanaal, en de Wijkertunnel geeft geen goede toegang naar het noordelijk deel van de regio Haarlem/IJmond.

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Groningen » wo 06 aug 2014, 19:00

Techum schreef:^^
Kennelijk hebben ze daar wifi op de camping :rofl2:
Dat verbaast me. Hun groene collega's hebben het daar niet zo op (oud nieuwsbericht):

:arrow: http://nieuws.thepostonline.nl/2013/04/ ... verbieden/

:offtopic:

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8370
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Ds79m » wo 06 aug 2014, 19:03

Rein schreef:Toch wel!

Groen Links wil dat Schultz actie onderneemt. Zie hier en hier.
Dat mens van Greenpeace wil natuurlijk gewoon dat de snelheid verlaagd wordt :geeuw:
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8154
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Rein » wo 06 aug 2014, 19:08

Nog een paar ontwikkelingen:
- het rapport is uit 2011 (en blijkbaar heeft de krant er pas nu inzage in gekregen)
- naar aanleiding van het rapport heeft RWS enkele tientallen maatregelen doorgevoerd
- minister Schultz zegt dat de tunnel nu in voldoende staat van onderhoud en veilig is
- de gemeente Velsen zien nu geen aanleiding tot actie
- het CDA gaat ook kamervragen stellen.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6719
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Jackbauer1350 » wo 06 aug 2014, 22:10

De Gooi en Eemlander die ik in de bus krijgt had op de voorpagina van vandaag een artikel met een enorm grote kop: "Tunneldrama dreigt"
en bijschriften met Jarenlange verwaarlozing onderhoud, Bij brand geheid een catastrofe en Onzeker of noodvoorzieningen werken
:nuts:

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16063
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door mavas » do 07 aug 2014, 1:10

Rein schreef:- naar aanleiding van het rapport heeft RWS enkele tientallen maatregelen doorgevoerd
Dus anno 2014 geen reden tot paniek meer.


Overigens was het gepland de tunnel veel eerder aan te pakken, maar het ministerie had andere prioriteiten. Als het werk eerder was uitgevoerd was nu al die heisa er niet geweest.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8154
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Rein » do 07 aug 2014, 8:53

mavas schreef:Dus anno 2014 geen reden tot paniek meer.
Nou de krant suggereert dat RWS slechts een klein deel van de problemen is opgepakt:
Noordhollands Dagblad over een kort interview met de burgemeester van Velsen schreef:
Verslaggever: ,,Heeft u dat rapport gelezen waaruit blijkt dat het onderhoud aan de Velsertunnel sterk verwaarloosd is?’’

Weerwind: ,,Nee, maar dat rapport is uit november 2011 en het is nu 2014. Rijkswaterstaat heeft intussen van alles gerepareerd.’’

Verslaggever: ,,Ze hebben tien relatief onbelangrijke dingen gerepareerd uit honderden problemen. Weet u welke?’’

Weerwind: ,,Nee, dat moet je Rijkswaterstaat vragen
Dit onderbouwt men echter verder niet.

Techum
verkeersader
Berichten: 584
Lid geworden op: vr 11 okt 2013, 10:02

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Techum » do 07 aug 2014, 11:35

Als die verslaggever het allemaal zo goed weet, laat hem dan met concrete voorbeelden komen van gebreken die niet zijn verholpen. Of laat RWS volledige openheid geven over de gebreken en bijbehorende acties. De media gooit modder, de politiek sust, maar de lezer heeft geen idee wie hij nu moet geloven.

wellproc
zandpaadje
Berichten: 9
Lid geworden op: do 07 aug 2014, 13:55

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door wellproc » do 07 aug 2014, 14:14

Als mede-auteur van het betreffende 'geheime' rapport een paar opmerkingen:

Ik zal m niet direct hier delen (rapportage is opgesteld in opdracht van RWS en ook eigendom van RWS), maar het is echt niet zo spannend wat er in staat hoor.

Kort gezegd worden alle objecten van RWS iedere 6 jaar op een bepaalde manier geïnspecteerd. Die inspecties hebben als doel om voor de komende 10 jaar in beeld te hebben welke risico's op (kunnen) treden en hoe die dan beheerst kunnen worden. Op basis van deze inspecties worden budgetten gereserveerd en onderhoudsacties ingepland.
Bij de Velserverkeerstunnel is het overduidelijk dat onderhoud zoals dat normaal gesproken wordt uitgevoerd onvoldoende is, aangezien de tunnel relatief oud is en indertijd hele andere regels van toepassing waren dan er nu zijn. De tunnel voldoet vanzelfsprekend dan ook niet aan de Tunnelwet. Dat is geen acuut probleem, maar moet wel worden aangepakt, aangezien vanaf 2019 (dacht ik) wel alle tunnels aan die wet moeten voldoen.
Daarnaast is het vanwege leeftijd en veroudering noodzakelijk om een groot deel van de installaties aan te pakken.
Al met al kom je dan al snel tot de conclusie dat een flinke renovatie op z'n plaats is.
Nu had RWS dat allang zelf bedacht en was ons rapport niet meer dan een nadrukkelijke bevestiging van dat feit.

Daarnaast zijn ook een aantal acute zaken geconstateerd, zelfs zo acuut dat we binnen 24 uur herstelwerk hebben laten uitvoeren. Daarmee waren die zaken voor dat moment afgehandeld en kon RWS voor de langere termijn deze punten in de gaten houden en waar nodig opnieuw actie ondernemen.

Kortom: de tunnel voldoet nog niet aan de Tunnelwet en heeft een grote renovatie nodig. Maar daarmee is paniek nog niet gerechtvaardigd. Zeker niet de blinde domme paniek die nu door de media wordt aangewakkerd.

Rapport dat hier getoond wordt is inderdaad het rapport uit 2011.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8154
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Rein » do 07 aug 2014, 15:03

Dank voor dit inkijkje dat je als insider hebt gegeven. :top:

Mede gelet op de reactie van de minister gisteren had ik wel zoiets verwacht. Vaak, heel erg vaak, wordt de soep niet zo heet gegeten als de media ons willen doen geloven. Ik heb vanuit mijn eigen werkverleden, niet verkeersgerelateerd overigens, vele tientallen zo niet meer rapporten gezien die als ze bij de media bekend waren waarschijnlijk goed waren voor voorpaginanieuws. Maar zolang die rapporten niet uitlekken blijft natuurlijk alles stil. En in de praktijk zouden de rapporten wel goed zijn voor voorpaginanieuws, maar is er de facto niet eens zo veel extreems aan de hand en/of zijn er allang verbetermaatregelen in gang gezet. Tja en als de media zo'n rapport dan eens een keer in handen hebben, denken ze gelijk een extreem bijzonder document in handen te hebben terwijl er mogelijk nog vele andere soortgelijke rapporten bestaan waar zij het bestaan niet van kennen.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12354
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Attietattie » do 07 aug 2014, 15:17

Rein schreef:vele tientallen zo niet meer rapporten gezien die als ze bij de media bekend waren waarschijnlijk goed waren voor voorpaginanieuws.
Eensch. Het is nog net geen dagelijkse kost, maar er gebeurt een hoop om ons heen waar we (gelukkig) niets vanaf weten.
Rein schreef:En in de praktijk zouden de rapporten wel goed zijn voor voorpaginanieuws, maar is er de facto niet eens zo veel extreems aan de hand en/of zijn er allang verbetermaatregelen in gang gezet.
Dat is het inderdaad. Het is vaak maar net hoe je die rapporten wíl lezen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8154
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Rein » za 09 aug 2014, 23:19

Na ik denk wel 10 artikelen over de Velsertunnel in 3 dagen, heeft het Noordhollands Dagblad het rapport gepubliceerd. Het rapport wordt als je hier klikt automatisch gedownload. Leuk leesvoer op de late zaterdagavond :p .

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Rene » ma 11 aug 2014, 18:52

Handig om al dat fotomateriaal online te gooien. Dan weten vandalen en terroristen nu meteen echt alles over die tunnel.
Niet erg slim :roll:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8154
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Rein » za 23 aug 2014, 8:51

De Velsertunnel was gisteren een paar uur dicht vanwege een stroomstoring. Dat is later in de middag gefixt maar men wist niet wat de oorzaak van de storing was. Om dit uit te zoeken is de tunnel gisteravond wederom dicht gezet. Maar dit is niet helemaal goed gegaan, want hoewel de storing an sich is verholpen zijn er nu wel weer problemen met de verkeersregelinstallatie en de slagbomen. Voorlopig lijkt hij nog wel even dicht te blijven. Tja ouderdom komt met gebreken hè. :D

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8154
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Rein » za 23 aug 2014, 10:08

Hier is trouwens een interview van vanmorgen te horen met het hoofd tunnels Noord Holland van RWS. De oorzaak van de stroomstoring van gisteren was op dat moment nog steeds niet gevonden.

frame
stadsweg
Berichten: 386
Lid geworden op: vr 14 sep 2007, 21:14
Locatie: Gennep

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door frame » zo 24 aug 2014, 11:49

Volgens de nieuwsberichten is de tunnel zondagochtend weer open gesteld.
oost west thuis best

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8154
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Rein » do 04 sep 2014, 9:28

Het CDA wil betere antwoorden van de minister.
Noordhollands Dagblad schreef:
[…]
,,De beantwoording van Kamervragen over de veiligheid van de Velsertunnel door minister Schultz van Haegen van infrastructuur voldoet niet'', vindt Tweede Kamerlid Sander de Rouwe (CDA). Hij wil het onderwerp aan de kaak stellen tijdens het eerst mogelijke openbaar overleg met de minster.
[…]

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63241
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Chris » do 04 sep 2014, 13:24

Ach, het CDA. Die zijn feitelijk volledig buitenspel gezet in de politieke arena op dit moment. Ze behoren niet tot de 'constructieve oppositie', dus dan krijg je dit soort kamervragen om in het nieuws te blijven. Kamervragen zijn er niet om het volk te informeren, maar je als partij te profileren.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17378
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door waldo79 » do 04 sep 2014, 13:33

Inderdaad. Wat wil hij ermee bereiken nu RWS toch de Velsertunnel grootscheeps gaat renoveren en de huidige tekortkomingen beheersbaar zijn :nothanks:

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8154
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Rein » do 25 sep 2014, 13:06

En de regionale media hebben weer wat nieuws gevonden…..
haarlemsdagblad.nl schreef:Grotere kans op dodelijk ongeluk in Velsertunnel

VELSEN-ZUID - Eigenlijk zou de Velsertunnel helemaal niet open mogen zijn. Dat blijkt uit de risicoanalyse uit het veiligheidsbeheersplan van de tunnel dat in handen is van deze krant. De kans op een dodelijk ongeluk is groter dan volgens de wet toelaatbaar is.
Vervolgens verwijst de krant naar een serie artikelen die achter een betaalmuur zijn gezet alwaar ik geen toegang toe heb. Naar ik begrijp interpreteert de krant het zodanig dat de kans op een dodelijk ongeval bijna twee keer zo groot wordt geacht als dat wettelijk toelaatbaar wordt geacht.
Laatst gewijzigd door Rein op do 25 sep 2014, 13:09, 1 keer totaal gewijzigd.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17378
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door waldo79 » do 25 sep 2014, 13:07

Wat een ramp-journalistiek :down:

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8350
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door captain007 » do 25 sep 2014, 13:08

^^ Het is dan ook een krant die valt onder de Telegraaf Media Groep dus die zou ik al bij voorbaat niet al te serieus nemen...

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8154
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Rein » do 25 sep 2014, 13:11

Niet dat ik het voor TMG op wil nemen, maar deze opmerking slaat natuurlijk nergens op. Als het goed is bemoeit TMG zich niet met de inhoud van de Telegraaf en van andere onder haar hangende kranten. Daarbij is ook nog eens de ene journalist de andere niet.

Overigens is mijn persoonlijke mening dat de inhoudelijke kwaliteit van regionale dagbladen als het Haarlems Dagblad over het algemeen zeer mager is.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8350
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door captain007 » do 25 sep 2014, 14:00

^^ Binnen van die krantengroepen (TMG, Wegener, etc) zie je al jaren dat artikelen gewoon een op een in andere dagbladen worden overgenomen. Dus ja het Haarlems Dagblad heeft een hoog Telegraaf gehalte waar je beter maar niet teveel waarde aan kan hechten mijn inziens. De berichten over de Velsertunnel bevestigen dit beeld, omdat er keer op keer hoog van de toren wordt geblazen terwijl er eigenlijk niet veel aan de hand is.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8154
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door Rein » do 25 sep 2014, 14:06

Ik heb de Telegraaf de laatste maanden geen enkele keer iets dergelijks zien berichten over de Velsertunnel. Dit soort artikelen lijkt me toch echt volledig te komen uit de kokers van de eigen redactie van de Hollandse Dagblad Combinatie (HDC). En nogmaals: van die redactie heb ik niet echt een hoge pet op. Ik zie echter geen enkele link tussen de inhoud van de kranten van NDC en die van haar nichtje De Telegraaf.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16607
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A022] Velsertunnel maanden dicht voor renovatie

Bericht door boe! » do 25 sep 2014, 17:05

Voor de liefhebbers: De kwantitatieve risico-analyse
(wel grappig: de Haarlemse Courant stopt het artikel achter de betaalmuur, maar de zusterkrant in IJmuiden en het Noordhollands Dagblad niet)