Pagina 1 van 8

[A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: zo 07 feb 2016, 23:32
door Mark
De aanleg van de A4 Delft-Schiedam is afgerond en het is wachten op de volgende grote projecten. Ondertussen is er wel genoeg gesprekstof over de A4. Om de onderwerpen over de specifieke projecten verder niet te vervuilen, kunnen ditjes en datjes rondom de A4 hier besproken worden. Ontwikkelingen rondom bepaalde projecten zoals voortgangsreportages graag plaatsen in het daarvoor bedoelde topic.

Lopende, toekomstige of afgeronde projecten
:arrow: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp
:arrow: [A004] Leiden - Den Haag: verbreding naar 2x4
:arrow: [A004][N014][N211] Haaglanden: poorten & inprikkers
:arrow: [A004] Delft-Schiedam
:arrow: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal
:arrow: [A004] A4-zuid: Dinteloord-Bergen op Zoom

Verkeersstatistieken vallen te bespreken in dit topic.

Transport en Logistiek Nederland wil graag dat vrachtwagens door beide buizen van de Beneluxtunnel mogen richting zuid. Tot nu toe mogen vrachtwagens alleen door de rechterbuis (A). Richting het noorden is het verbod op buis D, de linkerbuis, al jaren terug opgeheven. Bron

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: ma 08 feb 2016, 7:34
door H.
De A4 Burgerveen-Leiden is in de spits echt een drama. De file bij Burgerveen ri. Den Haag slaat regelmatig terug naar de A5. Achtereenvolgens de invoegende parallelbaan vanaf Hoofddorp (incl. taper), de invoeger vanaf het tankstation, en de weefbewegingen tussen de bestemmingen A4 en A44, zorgt ervoor dat het dagelijks vanaf 16:00 al vastloopt.

Vervolgens natuurlijk de problematiek in de tunnelbak bij Leiderdorp, waar naast de 2x2 hoofdrijbaan ook zeer regelmatig ongevallen plaatsvinden.

RWS is bezig om bij Leiden te zoeken naar oplossingen om de files te verminderen:
Bron

Laatste update: 08 december 2015 13:56 uur

Het onderzoek bestaat uit drie stappen:

De eerste stap is een analyse van de huidige situatie op basis van alle beschikbare (verkeers)gegevens, een verkeerspsychologisch onderzoek, een online-enquête onder de weggebruikers en een onderzoek naar herkomst en bestemming van de verkeersdeelnemers. Dit onderzoek en de online-enquête zijn begin september afgerond. De online-enquête is door meer dan 500 weggebruikers ingevuld.

In de tweede stap komen de weggebruikers letterlijk aan het woord in drie bijeen-komsten: twee voor de ‘gewone’ weggebruikers en één voor de (belangen)vertegen-woordigers, zoals gemeente Leiden, Leiderdorp, TLN, EVO en diverse lokale belangenbehartigers. Op basis van deze bijeenkomsten is de probleemanalyse aangescherpt en zijn suggesties gedaan om de doorstroming te optimaliseren. Deze bijeenkomsten zijn een verrijking op de al eerder verzamelde gegevens. Deelnemers hebben aangegeven de bijeenkomsten erg op prijs te stellen.

Op dit moment wordt de derde stap uitgevoerd: bepalen van het definitieve pakket aan maatregelen. Waar nodig wordt de effectiviteit van de maatregelen met een verkeersmodel nader onderzocht. Dit leidt uiteindelijk tot het advies van Rijkswaterstaat aan de minister van Infrastructuur en Milieu. Naar verwachting zal de minister begin 2016 een beslissing nemen.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: ma 08 feb 2016, 7:46
door H.
@ Mark, dit topic ontbreekt nog in het lijstje:

[A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: wo 10 feb 2016, 11:11
door H.
H. schreef: Vervolgens natuurlijk de problematiek in de tunnelbak bij Leiderdorp, waar naast de 2x2 hoofdrijbaan ook zeer regelmatig ongevallen plaatsvinden.
Nu incl. statistieken ;)

http://vid.nl/Nieuws/article/VID.2016.041.03
Het aantal ongelukken op de A4 bij Leiden is afgelopen jaar bijna verdubbeld in vergelijking tot vorig jaar. In 2015 ging het op het stukje snelweg 96 keer mis, tegenover 50 keer in 2014.

Het gaat vooral vaak mis op de rijbaan richting Den Haag/Rotterdam, daar waar de hoofdrijbaan versmalt van drie naar twee rijstroken. Bij het ritsen zien veel weggebruikers een andere over het hoofd. Hoewel de aanrijdingen vaak (relatief) onschuldig van aard zijn (vaak alleen blikschade) is de situatie zorgwekkend.

Het is al langer duidelijk dat de verbreding van de A4 bij Leiden niet het gewenste effect heeft. Sinds de verandering worden de dagelijkse files daar alleen maar langer. Dit onrustige verkeersbeeld lijkt het aantal aanrijdingen in de hand te werken.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: wo 10 feb 2016, 15:01
door Kaaiman
En IenM maar hardnekkig volhouden dat 2-3+3-2 geen optie is... :geeuw:

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: wo 10 feb 2016, 16:02
door RSK
Volgens mij zegt niemand dat het geen optie is, maar is het op papier niet nodig. Tja, dan blijft het aanmodderen natuurlijk.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: wo 10 feb 2016, 16:15
door Coen Tunnel
^^ In de praktijk blijft het misschien aanmodderen, op papier niet. :mrgreen:

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: di 23 feb 2016, 17:56
door Mark
Op het gedeelte Benelux - Kethelplein is men (al enige tijd) bezig de signaalgevers te vervangen door LED exemplaren. Die boven de C-buis, die vermoedelijk sowieso zelden/niet zijn gebruikt, zijn weggehaald zonder dat er LED-exemplaren voor zijn terug gekomen. Er was al geen indicatie dat deze buis in gebruik zou worden genomen, maar die kans lijkt nu nog kleiner.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: wo 24 feb 2016, 9:46
door exroosje
Het gaat vooral vaak mis op de rijbaan richting Den Haag/Rotterdam, daar waar de hoofdrijbaan versmalt van drie naar twee rijstroken. Bij het ritsen zien veel weggebruikers een andere over het hoofd. Hoewel de aanrijdingen vaak (relatief) onschuldig van aard zijn (vaak alleen blikschade) is de situatie zorgwekkend.
Dit is dan ook in een flauwe bocht naar links plus een stijgen vanuit de tunnelbak naar een viaduct. Ofwel niet te overzien. Diverse linksrijders merken dus pas laat op dat de rijstrook afvalt en knallen naar rechts.

De reden dat een 2-3 configuratie niet zo maar kan is dat dat formeel een uitbreiding is van capaciteit met gevolg voor uitstoot en geluid.
Krijg je direct alle omwonende nimby's weer over je heen. Ondertussen zie ik wel woonwijken verschijnen er vlak naast.....

Een groot probleem is dat de parallel structuur eindigt op een enkele rijstrook. Als daar ook nog op ingevoegd wordt sta je daar vrijwel stil. Dus levert die bij drukte geen extra capaciteit op. De file op de hoofdbaan staat al wat eerder. Je hebt dus 2 verschillende verschoven knelpunten. Dan is het niet onlogisch te denken dat als je geen parallelstructuur had dit minder files op zou leveren.

Richting den haag is eea nog wel eenvoudig op te lossen door de het afvallen van de 3e rijstrook op te schuiven naar de plek waar de parallelstructuur weer bij elkaar komt . Richting Amsterdam zou dit betekenen dat rijstrook afval in de tunnelbak zou plaatsvinden en dat wil men vast niet.

Wat ik ook merk is dat het opstropen bij Leidschendam richting Amsterdam veel erger is geworden. Hier neemt veel verkeer van de hoofdbaan nu uit voorzorg de parallelstructuur (die eindigt hier wel met 2 ipv 1 rijstrook) . En er zal ook meer aanbod van verkeer uit het zuiden zijn door de nieuwe A4.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: wo 24 feb 2016, 20:51
door harry
exroosje schreef:Hier neemt veel verkeer van de hoofdbaan nu uit voorzorg de parallelstructuur
Met als gevolg dat ik nu dagelijks in de file moet staan richting N14. :rooie: :rooie:

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: wo 24 feb 2016, 22:30
door hoevenpe
exroosje schreef:
Richting Amsterdam zou dit betekenen dat rijstrook afval in de tunnelbak zou plaatsvinden en dat wil men vast niet.
Daar kan je simpel de 4e rijstrook laten doorlopen tot de afrit Leiderdorp, de onderlaag ligt er al.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 25 feb 2016, 16:49
door exroosje
Maar dat is een uitbreiding van capaciteit van de hoofdrijbaan naar 4 rijstroken en vereist dus een langdurig traject
Om dit niet zo te laten zijn moet de rijstrook afvallen uiterlijk daar waar de parallel structuur bij elkaar komt zodat 3+1 niet 4 wordt, dus bij de ingang van de tunnel. En dat is dus weer gevaarlijk.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 10 mar 2016, 7:29
door RSK
Er gaat iets veranderen aan de A4 bij Leiden. Maar wat precies, dat begrijp ik niet helemaal.

http://www.vid.nl/Nieuws/article/VID.2016.070.01

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 10 mar 2016, 7:50
door Snelwegfreak
Tja, dit is geenszins nieuws voor mij. Wel heel erg benieuwd wat er bedoeld wordt met borden die gaan wijzigen...

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 10 mar 2016, 8:07
door Kaaiman
Beter past men ondertussen ook alvast het TB Rijnlandroute aan, zodat er 2x3 doorgaande stroken komen.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 10 mar 2016, 8:55
door hoevenpe
Maar wat kan je daar doen met alleen de belijning?
Eerlijk gezegd zie ik niet zo goed hoe je dan langer gebruik kunt maken van de hoofdrijbaan zonder daadwerkelijke verbreding.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 10 mar 2016, 8:59
door Wouter N14
Hetzelfde wordt nu op twee plaatsen besproken...
http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php? ... 30#p892630

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 10 mar 2016, 9:48
door Jackbauer1350
Ik heb de afgelopen weken enkele keren op het deel bij Schiphol gereden en viel toch wel op dat door de tijdelijke bewegwijzering mensen denken dat de rechterrijstrook afvalt bij de Schipholtunnel. Boven die strook is het deel van het portaalbord zwart op geel omdat het uitvoegen voor afrit 2 tijdelijk na de tunnel geschiedt. Er gaan hierdoor een hoop mensen een strook naar links en blijft de rechterstrook veelal onbenut.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 10 mar 2016, 10:02
door Wouter N14
^^ dat heb ik hier ook al eens aangehaald. En die mensen doen niks verkeerd, de bewegwijzering zegt dat je dat zo moet doen. Deed ik ook de eerste keer.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 10 mar 2016, 10:09
door Rein
Veel problemen levert het volgens mij niet op. In de (avond)spits als het daar het drukste is, is de rechterrijstrook gewoon goed bezet. De rest van de dag wellicht minder, maar de drie overige rijstroken hebben dan voldoende capaciteit om het verkeer te verwerken. Het is ook dan geen enkel probleem om de (officiële) Vmax te rijden.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 10 mar 2016, 11:49
door H.
De afstreping van 3 naar 2 rijstroken komt dus verder richting Den Haag te liggen. Dat betekent wel dat er extra asfalt moet worden aangebracht, er ligt nu geen asfalt na het verdrijvingsvlak: https://www.google.nl/maps/@52.1394378, ... 312!8i6656

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: vr 11 mar 2016, 0:37
door harry
^^ Of ze gebruiken de vluchtstrook. :idea:

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 21 apr 2016, 18:29
door mavas
De A4 van Amsterdam richting Leiden wordt ook met de dag drukker.

- Door de uitbreiding van de N201 kan er meer verkeer de A4 op rijden
- door de uitbreiding van de Coentunnel en A5 kan er meer verkeer de A4 op rijden.
- er zijn nu werkzaamheden op de N207 tussen Leimuiden en Alphen a/d Rijn.

Deze combinatie maakt dat de A4 nu elke werkdag vast staat tussen Badhoevedorp en Roelofarendsveen. Ook de A5 heeft hier last van, de file begint nu steevast ergens tussen Raasdorp en Hoofddorp.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 21 apr 2016, 18:58
door Mark
Een verdere verbreding van de A4 naar 2x4 of 2x5 tussen Den Haag en Burgerveen lijkt inderdaad steeds dringender te worden. Ikzelf heb de indruk dat de files ter hoogte van Rijswijk ook steeds steviger worden nu de A4 MD is geopend. Nu is mijn bservatie vanuit de trein niet de meest betrouwbare, kan iemand het bevestigen of ontkennen?

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 21 apr 2016, 20:41
door harry
^^ Mijn indruk (rij zelf dagelijks A13-N14) is hetzelfde.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 21 apr 2016, 20:46
door Rein
In de ochtendspits wordt de file richting Amsterdam bij Zoeterwoude dorp ook steeds langer, zo hoor ik zo'n beetje dagelijks op de radio.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 21 apr 2016, 21:42
door boe!
^^ Ik las afgelopen week een keer 21 km file vanaf Delft-Zuid.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: do 21 apr 2016, 23:05
door Wouter N14
Mark schreef: Ikzelf heb de indruk dat de files ter hoogte van Rijswijk ook steeds steviger worden nu de A4 MD is geopend. Nu is mijn bservatie vanuit de trein niet de meest betrouwbare, kan iemand het bevestigen of ontkennen?
Klopt. Aansluiting Beatrixlaan was al problematisch en dat is niet beter geworden. Ook heel vaak aanrijdingen op de weefvakken daar, met name richting Rotterdam. Er liggen allemaal plannen min of meer klaar maar het duurt nog wel even eer die worden uitgevoerd :geenlach:

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: vr 22 apr 2016, 14:46
door mavas
Mark schreef:Een verdere verbreding van de A4 naar 2x4 of 2x5 tussen Den Haag en Burgerveen lijkt inderdaad steeds dringender te worden.
Ik hoop dat de plannen voor een doortrekking van de parallelstructuur nog eens uit de kast worden gehaald. Dit zal ook veel invoegend verkeer schelen rechtstreeks op de A4, dat bij een doorgetrokken parallelstructuur:
- bij verkeer naar de N207 invoegers scheelt
- bij verkeer naar de A4 pas bij de N207 hoeft in te voegen
- bij verkeer naar de A44 pas bij de N207 hoeft in te voegen

Van Hoofddorp tot Hoofddorp-Zuid ligt dat er nu al. Met enige aanpassing kun je deze parallelrijbaan doortrekken onder het brugrestaurant, zodat je tot en met Nieuw-Vennep al een stuk hebt gewonnen.
Richting Amsterdam moet dit volgens mij ook wel lukken.

Re: [A004] Het wel en wee op de A4

Geplaatst: vr 22 apr 2016, 16:26
door Starlet
Wouter N14 schreef:
Mark schreef: Ikzelf heb de indruk dat de files ter hoogte van Rijswijk ook steeds steviger worden nu de A4 MD is geopend. Nu is mijn bservatie vanuit de trein niet de meest betrouwbare, kan iemand het bevestigen of ontkennen?
Klopt. Aansluiting Beatrixlaan was al problematisch en dat is niet beter geworden. Ook heel vaak aanrijdingen op de weefvakken daar, met name richting Rotterdam. Er liggen allemaal plannen min of meer klaar maar het duurt nog wel even eer die worden uitgevoerd :geenlach:
Cijfers heb ik niet (echt). Ik houd niet nauwkeurig genoeg mijn reistijden bij om een onderbouwde conclusie te trekken. Vanuit mijn onderbuik zou ik zeggen dat het traject de laatste maanden drukker geworden is.
Ter info, dagelijks passer ik dit traject (Rijswijk/Leiden):
- Rijswijk ri Leiden tussen 7.00 - 7.30u
- Leiden ri Rijswijk 17.00 - 18.00u

Komende vanuit de Beneluxtunnel (rechterbuis ivm voorsorteren), bekijk ik altijd eerst of de A13 minder verliestijd geeft. Mogelijk staat er een file vanaf Delft-Zuid/Rijswijk en verderop niet (of niet zo erg). Knelpunten zijn achtereenvolgens: Rijswijk (versmalling 3 naar 2 rijstroken), Leidschendam (5 naar 3) en Zoeterwoude (3 naar 2).
De terugreis kenmerkt zich vaak door een niet doorstromende parallelrijbaan tussen de N11 en Zoeterwoude en langzaamrijdend tussen de splitsing A4/A13 en Rijswijk. Ook stroomt de Beneluxtunnel Schiedam ri Pernis niet meer zo goed door als voorheen.