ScherpSchelpenpaadje schreef:Zou het onderzoek van de topicstarter stiekem niet juist over invoegende tapers gaan, waarbij de gevraagde voorbeelden als vergelijkingsmateriaal dienen?Wesso schreef:Dit ligt niet maximaal 1 km van de samenvoeging, zoals Thijs vraagt.Schelpenpaadje schreef:De A12 Lunetten -> Maanderbroek gaat van 2+2 over in vier rijstroken, waarbij rijstrook 1 bij Bunnik overgaat in een spitsstrook en bij Driebergen vervalt.
Overigens ben ik eigenlijk wel benieuwd naar de ongevallen bij invoegende tapers. Vooral op de A12-A50 tussen knooppunt Grijsoord en Waterberg krijg ik het af en toe Spaans benauwd.
2+2 en 3+2-samenvoegingen op snelwegen: Welke locaties?
Moderator: Moderatoren
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
-
- expressweg
- Berichten: 3549
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Ja, staat ook op de Wegenwiki.Thijs1234 schreef:Thanks! Uit google streetview begrijp ik dat deze situatie vrij recent is aangepast, zo'n 2 jaar ongeveer?verfmeer95 schreef: hier
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5804
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Fijn dat jij wat aan gevaarlijke invoegende tapers gaat doenThijs1234 schreef:ScherpSchelpenpaadje schreef:Zou het onderzoek van de topicstarter stiekem niet juist over invoegende tapers gaan, waarbij de gevraagde voorbeelden als vergelijkingsmateriaal dienen?Wesso schreef:Dit ligt niet maximaal 1 km van de samenvoeging, zoals Thijs vraagt.Schelpenpaadje schreef:De A12 Lunetten -> Maanderbroek gaat van 2+2 over in vier rijstroken, waarbij rijstrook 1 bij Bunnik overgaat in een spitsstrook en bij Driebergen vervalt.
Overigens ben ik eigenlijk wel benieuwd naar de ongevallen bij invoegende tapers. Vooral op de A12-A50 tussen knooppunt Grijsoord en Waterberg krijg ik het af en toe Spaans benauwd.
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7874
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Er wordt in het geval van de A20/A12 van strook gewisseld door verkeer vanaf Den Haag om aansluiting 11 Gouda te pakken en verder word er naar rechts geschoven om gewoon rechts te gaan rijden.Basjuh1981 schreef:En als iedereen bij de samenvoeging gewoon zijn eigen rijstrook houdt, is er niks aan de hand.Jackbauer1350 schreef:O ja, ook al is het geen 2+2 maar de samenvoeging van de A20 naar de A12 richting Utrecht onder het Gouwe aquaduct zijn af en toe ook wel hachelijke acties te zien.
De andere kant op is het ook leuk, daar komt verkeer vanaf de aansluiting dat richting Den Haag wil en verkeer vanaf de A12 dat de A20 op wil. Maar goed dat is een afsplitsing en geen samenvoeging.
-
- autoweg
- Berichten: 1388
- Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
- Locatie: Den Haag
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Maar er is genoeg tijd om van rijstrook 2 naar 4 te gaan om de afrit te pakken als je vanuit Den Haag komt. Wat dat betreft valt het in dezelfde categorie als bij het eerste blokje in- of uitvoegen.Jackbauer1350 schreef:Er wordt in het geval van de A20/A12 van strook gewisseld door verkeer vanaf Den Haag om aansluiting 11 Gouda te pakken en verder word er naar rechts geschoven om gewoon rechts te gaan rijden.Basjuh1981 schreef:En als iedereen bij de samenvoeging gewoon zijn eigen rijstrook houdt, is er niks aan de hand.Jackbauer1350 schreef:O ja, ook al is het geen 2+2 maar de samenvoeging van de A20 naar de A12 richting Utrecht onder het Gouwe aquaduct zijn af en toe ook wel hachelijke acties te zien.
Ik zie trouwens ook vaak gebeuren dat verkeer wat uit de richting van Rotterdam komt, direct naar rijstrook 1 wil. En dan vraag ik mij af: waarom?
- Wesso
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7932
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
- Contacteer:
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Dat stukje tussen knooppunt Gouwe en afrit Gouda is echt irritant ja. Komende uit Den Haag moet je als het druk is wel wat bravoure tonen, om vlot 2 stroken naar rechts te gaan. Helaas is het niet zo makkelijk te ontvlechten door het Gouwe-aquaduct en de bruggen die in de weg zitten.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
De paar die ik zo snel uit mijn hoofd op weet te lepelen en van hectometerwaardes heb voorzien:Thijs1234 schreef:Beste mensen,
Voor mijn afstudeeronderzoek ben ik op zoek naar ongevallendata op en rond samenvoegingen. Hiervoor ben ik op zoek naar samenvoegingen met een 2+2 configuratie, waar (maximaal +/- 1km) stroomafwaarts de linker rijstrook vervalt (en dus 3 rijstroken overblijven). Weten jullie er een aantal te vinden op Nederlandse snelwegen?
Alvast bedankt!!
Groet,
Thijs
(Een paar zal ongetwijfeld al wel eerder zijn genoemd)
A2-Li 63,0-62,3 bij KP Oudenrijn
A4-Li 43,3-42,3 bij Leidschendam
A8-Re (A10p 32,0-A10p 32,5) bij KP Coenplein
A9-Li 69,3-68,2 bij KP Kooimeer [alleen bij opengestelde spitsstrook - dan afgesloten taper en vluchtstrookverkeer]
A9-Re 23,2-23,8 bij KP Holendrecht
A10-Li 27,3-27,0 bij afrit 2 einde wisselbaan
A12-Re 27,0-28,4 bij KP Gouwe [vóórdat de verbreding stroomafwaarts werd uitgevoerd]
A13-Re (A4x47,7-A4x 48,5) in verbindingsboog KP Ypenburg
A15-Re 51,6-52,4 bij KP Benelux
A16-Li en A16-Re in KP Ridderkerk (3+2 -> 5 -> 4) (25,7Re-26,2Re en 26,9Li-26,6Li)
A20-Li 34,8-34,1 bij KP Terbregseplein (afwijkende markering; grote lengte doorgetrokken strepen 34,8-34,4)
Succes.
Ben benieuwd naar de uitkomst van het onderzoek.
- TOEVOEGING
- De korte samenvoeging aan het einde van de wisselbaan op de A10 toegevoegd (rood).
Laatst gewijzigd door Rene op di 25 okt 2016, 10:57, 2 keer totaal gewijzigd.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18191
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Buiten Nederland komt ook heel veel voor dat 2 + 2 rijstroken samenkomen, en dat na enige tijd de rechterrijstroken in moeten voegen. In Nederland ken ik zowat alleen de situaties dat linker rijstrook afvalt.Thijs1234 schreef:ScherpSchelpenpaadje schreef:Zou het onderzoek van de topicstarter stiekem niet juist over invoegende tapers gaan, waarbij de gevraagde voorbeelden als vergelijkingsmateriaal dienen?
Daarom de vraag: Wordt de buiten Nederland veel voorkomende situatie ook meegenomen in het onderzoek?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Nee, enkel Nederlandse snelwegen
Laatst gewijzigd door Wouter N14 op ma 24 okt 2016, 16:06, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Gebruik ^^ als je direct op een bericht reageert en niet de quote-knop. Bedankt!
Reden: Gebruik ^^ als je direct op een bericht reageert en niet de quote-knop. Bedankt!
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Bedankt allemaal voor jullie reacties!
Tot nu toe heb ik een lijstje kunnen samenstellen van 6 locaties. Hiervan is op 1 locatie de afstand tot de afstreping nogal kort (A2-Li 63,0), en op 1 locatie (A20-Li 34,8) komen ruim 4x zoveel ongevallen voor als op de andere locaties.
Om wat meer zekerheid in m'n resultaten te brengen, wil ik toch ook de 3+2 configuratie van samenvoegingen gaan bekijken (waar dus stroomafwaarts nog wel een strook vervalt). Ik gok zomaar dat het aanbod van deze samenvoegingen groot is ten opzichte van de 2+2 variant.
Kunnen jullie mij hiermee opweg helpen? (d.w.z. weten jullie een aantal locaties uit jullie hoofd? )
Alvast bedankt!!
Tot nu toe heb ik een lijstje kunnen samenstellen van 6 locaties. Hiervan is op 1 locatie de afstand tot de afstreping nogal kort (A2-Li 63,0), en op 1 locatie (A20-Li 34,8) komen ruim 4x zoveel ongevallen voor als op de andere locaties.
Om wat meer zekerheid in m'n resultaten te brengen, wil ik toch ook de 3+2 configuratie van samenvoegingen gaan bekijken (waar dus stroomafwaarts nog wel een strook vervalt). Ik gok zomaar dat het aanbod van deze samenvoegingen groot is ten opzichte van de 2+2 variant.
Kunnen jullie mij hiermee opweg helpen? (d.w.z. weten jullie een aantal locaties uit jullie hoofd? )
Alvast bedankt!!
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21917
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Heb je zelf al een beetje op Google Maps rondgekeken?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: 2+2 en 3+2-samenvoegingen op snelwegen: Welke locaties?
Helaas is het net n2. Maar op de paralelbaan van de N2 Baradorp ri De Hogt. Daar komen 2 stroken van de A2 samen met 2 rijstroken van de A58
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
700 meter kort ?Thijs1234 schreef:Hiervan is op 1 locatie de afstand tot de afstreping nogal kort (A2-Li 63,0)
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Dat is inderdaad een oplossing die in Duitsland vrijwel standaard is.mavas schreef:Buiten Nederland komt ook heel veel voor dat 2 + 2 rijstroken samenkomen, en dat na enige tijd de rechterrijstroken in moeten voegen. In Nederland ken ik zowat alleen de situaties dat linker rijstrook afvalt.
Laatst gewijzigd door Rene op di 25 okt 2016, 11:04, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Als ik 'm opmeet op google maps, begint de afstreping al 230 meter na het puntstuk..Rene schreef:700 meter kort ?Thijs1234 schreef:Hiervan is op 1 locatie de afstand tot de afstreping nogal kort (A2-Li 63,0)
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: 2+2 en 3+2-samenvoegingen op snelwegen: Welke locaties?
In Cyclomedia Globespotter zie ik het puntstuk bij 63,0, en de afstreping bij 62,25.
Dat is toch echt ruim 700 meter.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32134
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
In België heb je dat ook bij knooppunt Neufchâteau komende vanaf Luik richting Luxemburg. Beide twee rijstroken moeten daar op de twee rijstroken van de E411 invoegen. En daar staat geen bebording die dat aangeeft, en de markering is ook niet al te best: https://www.google.nl/maps/@49.8492343, ... 312!8i6656Rene schreef:Dat is inderdaad een oplossing die in Duitsland vrijwel standaard is.mavas schreef:Buiten Nederland komt ook heel veel voor dat 2 + 2 rijstroken samenkomen, en dat na enige tijd de rechterrijstroken in moeten voegen. In Nederland ken ik zowat alleen de situaties dat linker rijstrook afvalt.
Je ziet daar nogal eens gebeuren dat iemand daar op het einde toch nog vrij abrupt moet invoegen.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Die schoot mij ook te binnen. Die verbreding is echter ook alweer een jaar of 6 oud. Ook is het geen zuivere situatie 2+2 naar 3, omdat de aansluiting Gouda er nog tussen zat.Rene schreef:A12-Re 27,0-28,4 bij KP Gouwe [vóórdat de verbreding stroomafwaarts werd uitgevoerd]
Even tussendoor: op papier wordt dit straks keurig ontvlochten door de nieuwe brug over de Gouwe. In de praktijk vraag ik me af hoeveel mensen er over een 80-weg met verkeerslichten gaan kachelen om zich de oversteek van twee rijstroken te besparen.Wesso schreef:Dat stukje tussen knooppunt Gouwe en afrit Gouda is echt irritant ja. Komende uit Den Haag moet je als het druk is wel wat bravoure tonen, om vlot 2 stroken naar rechts te gaan. Helaas is het niet zo makkelijk te ontvlechten door het Gouwe-aquaduct en de bruggen die in de weg zitten.
In Australië vallen stroken vrijwel zonder uitzondering links af, zowel na snelwegknooppunten als na inhaalstroken op enkelbaans highways. Voor Nederlandse begrippen is dat dus rechts. Eigenlijk vind ik het een stuk logischer werken, al zou het (voor een ander onderzoek wellicht) interessant kunnen zijn om veiligheid en doorstroming bij links en rechts afvallen met elkaar te vergelijken.mavas schreef:Buiten Nederland komt ook heel veel voor dat 2 + 2 rijstroken samenkomen, en dat na enige tijd de rechterrijstroken in moeten voegen. In Nederland ken ik zowat alleen de situaties dat linker rijstrook afvalt.
Daarom de vraag: Wordt de buiten Nederland veel voorkomende situatie ook meegenomen in het onderzoek?
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32134
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: 2+2 en 3+2-samenvoegingen op snelwegen: Welke locaties?
Het lijkt mij voor de veiligheid en doorstroming beter om sneller rijdend verkeer te laten invoegen in plaats van langzaam rijdend verkeer. Daarom valt in Nederland ook de linker rijstrook af en niet de rechter. Het kost wellicht wel iets meer ruimte.
Bij kruipstroken op Belgische snelwegen valt aan het einde van de helling ook de linker rijstrook af en gaat de kruipstrook door als een gewone rijstrook (meestal is die al als een gewone rijstrook gemarkeerd). Zo wordt voorkomen dat langzamer verkeer moet invoegen tussen sneller verkeer.
Bij kruipstroken op Belgische snelwegen valt aan het einde van de helling ook de linker rijstrook af en gaat de kruipstrook door als een gewone rijstrook (meestal is die al als een gewone rijstrook gemarkeerd). Zo wordt voorkomen dat langzamer verkeer moet invoegen tussen sneller verkeer.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: 2+2 en 3+2-samenvoegingen op snelwegen: Welke locaties?
Dat is te kort door de bocht. Bij links afvallende rijstroken na een samenvoeging moet doorgaand vrachtverkeer verplicht 2 rijstroken naar rechts schuiven, terwijl aan de rechter kant hun dode hoek nu net het grootste is. Een trucker kan de strook links van hem beter overzien. Alleen al dit aspect maakt dat ik geen groot voorstander ben van links afvallende rijstroken na een samenvoeging.Coen Tunnel schreef:Het lijkt mij voor de veiligheid en doorstroming beter om sneller rijdend verkeer te laten invoegen in plaats van langzaam rijdend verkeer. Daarom valt in Nederland ook de linker rijstrook af en niet de rechter. Het kost wellicht wel iets meer ruimte.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18191
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: 2+2 en 3+2-samenvoegingen op snelwegen: Welke locaties?
Exact mijn reden waarom ik voor die oplossing ben. En niet alleen vrachtverkeer, maar ook werkbusjes hebben rechts een aardige dode hoek.
En ikzelf rij in een "normale" personenauto, en ik vind naar rechts opschuiven toch altijd iets intensiever dan naar links opschuiven.
En ikzelf rij in een "normale" personenauto, en ik vind naar rechts opschuiven toch altijd iets intensiever dan naar links opschuiven.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- Wesso
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7932
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
- Contacteer:
Re: 2+2 samenvoegingen op snelwegen: Op welke locaties?
Nog even daarop inhakend: ik ben zeer benieuwd of Gouda vanaf Den Haag al bij "afrit Moordrechtboog" zal worden aangegeven om verkeer over de Extra Gouwekruising te sturen i.c.m. een doorgetrokken streep bij afrit Gouda. Lijkt mij onzin, maar we hebben eerder gekke dingen gezien.RSK schreef:Even tussendoor: op papier wordt dit straks keurig ontvlochten door de nieuwe brug over de Gouwe. In de praktijk vraag ik me af hoeveel mensen er over een 80-weg met verkeerslichten gaan kachelen om zich de oversteek van twee rijstroken te besparen.Wesso schreef:Dat stukje tussen knooppunt Gouwe en afrit Gouda is echt irritant ja. Komende uit Den Haag moet je als het druk is wel wat bravoure tonen, om vlot 2 stroken naar rechts te gaan. Helaas is het niet zo makkelijk te ontvlechten door het Gouwe-aquaduct en de bruggen die in de weg zitten.
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7874
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: 2+2 en 3+2-samenvoegingen op snelwegen: Welke locaties?
Dit is dus zeker ook de reden van het verplicht volgen van de parallelbaan op de A1 bij Muiden voor vrachtverkeer vanaf de A9.Rene schreef:Dat is te kort door de bocht. Bij links afvallende rijstroken na een samenvoeging moet doorgaand vrachtverkeer verplicht 2 rijstroken naar rechts schuiven, terwijl aan de rechter kant hun dode hoek nu net het grootste is. Een trucker kan de strook links van hem beter overzien. Alleen al dit aspect maakt dat ik geen groot voorstander ben van links afvallende rijstroken na een samenvoeging.Coen Tunnel schreef:Het lijkt mij voor de veiligheid en doorstroming beter om sneller rijdend verkeer te laten invoegen in plaats van langzaam rijdend verkeer. Daarom valt in Nederland ook de linker rijstrook af en niet de rechter. Het kost wellicht wel iets meer ruimte.