[A029] Renovatie Heinenoordtunnel in 2023-2024

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15299
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [A029] Renovatie Heinenoordtunnel in 2023-2024

Bericht door mavas » do 25 okt 2018, 8:11

Het verschil is dat de Westerscheldetunnel veel jonger is dan de Heinenoordtunnel of Velsertunnel. Die apparatuur zal daarvan dan veel makkelijker aan te passen zijn.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rogier
expressweg
Berichten: 3618
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A029] Renovatie Heinenoordtunnel in 2023-2024

Bericht door Rogier » do 25 okt 2018, 11:04

^^

Dat is misschien zo, maar je kunt niet zo maar even zo'n drukke tunnel voor een paar maanden dicht gooien, omdat er apparatuur vervangen moet worden. De tunnel is bijna 50 jaar oud en je maakt mij niet wijs dat in de tussentijd de oorspronkelijke apparatuur al (diverse) keren compleet vervangen is. Volgens mij was de tunnel bij deze werkzaamheden ook niet langdurig afgesloten en om die reden zie ik niet, waarom het noodzakelijk is om deze tunnel bij deze werkzaamheden ook voor maanden afgesloten moet worden.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8010
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A029] Renovatie Heinenoordtunnel in 2023-2024

Bericht door captain007 » do 25 okt 2018, 11:30

mavas schreef:
do 25 okt 2018, 8:11
Het verschil is dat de Westerscheldetunnel veel jonger is dan de Heinenoordtunnel of Velsertunnel. Die apparatuur zal daarvan dan veel makkelijker aan te passen zijn.
Dat lijkt mij ook. Bij de Westerscheldetunnel is met name bekabeling, sensoren, speakers, camera's en het computersysteem vervangen. Nu is dat redelijk goed te doen door gewoon parallel nieuwe kabels te trekken terwijl de oude in bedrijf zijn. Zelfde met installeren computersysteem, camera's en sensoren, etc. Dat wordt al wat lastiger zodra er meer dan alleen dit soort zaken vervangen moeten worden. In de Heinenoordtunnel moet er ook een nieuw middentunnelkanaal worden gebouwd, twee nieuwe dienstgebouwen, de voegen van de tunnelsegmenten moeten geconserveerd worden, asbestsanering, nieuw asfalt,etc. Dat is van compleet andere orde en kan je niet even alleen in nachtelijke uren en met wat weekendafsluitingen realiseren. Je zou misschien met wat kunstgrepen wel een van de buizen open kunnen houden, maar goed al dit soort scenario's hebben natuurlijk ook weer een ander bijkomend kostenplaatje.

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 537
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [A029] Renovatie Heinenoordtunnel in 2023-2024

Bericht door Steyn_E » do 25 okt 2018, 21:12

In plaats van al dat extra geld in tijdelijke oplossingen te steken zouden ze ook gewoon wat extra tunnelmootjes (ontwerp Maasdeltatunnel (:hap:) ivm kostenbesparing) kunnen gieten en er een tweede tunnel naast bouwen. Of nog liever: Leg die tunnelmootjes dan wat verderop en bouw nu snel de A4 af, daar doe je de regio Spijkenisse ook een groot plezier mee.
Lijkt me nuttiger dan allemaal tijdelijke fratsen.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1858
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A029] Renovatie Heinenoordtunnel in 2023-2024

Bericht door Lekkere Kwal » vr 26 okt 2018, 10:27

Rogier schreef:
do 25 okt 2018, 11:04
^^

Dat is misschien zo, maar je kunt niet zo maar even zo'n drukke tunnel voor een paar maanden dicht gooien, omdat er apparatuur vervangen moet worden.
Je versimpelt dit lijstje:
* vervangen tunneltechnische installaties
* upgrade en standaardisatie van de bedienings-, besturings- en bewakingssystemen
* vernieuwen asfalt, nieuwe led-verlichting en nieuwe lichtroosters
* hittewerende bekleding vervangen of aanbrengen
* renoveren bestaande dienstgebouw en realisatie twee nieuwe dienstgebouwen
* realiseren van een middentunnelkanaal (een afgesloten vluchtgang)
* aanbrengen een hoogtedetectiesysteem en een afvoerweg voor te hoge voertuigen
Tot 1 werkzaamheid, namelijk het vervangen van apparatuur. Dan is het makkelijk beargumenteren waarom dat ook zou moeten kunnen zie systemen die met beiden om kunnen gaan etc. Dat is niet bepaald het hele verhaal van wat er aan die tunnels moet gebeuren. Zelfs al zou je met veel werk een soort hybride-oplossing bouwen, dan heb je pas 1 punt in dat lijstje opgelost terwijl het verkeer door kan rijden.

Rogier
expressweg
Berichten: 3618
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A029] Renovatie Heinenoordtunnel in 2023-2024

Bericht door Rogier » vr 26 okt 2018, 12:35

^^

Je op sommige punten gelijk. Het vervangen van het asfalt en onderhoud aan de constructie kunnen inderdaad een paar weken duren.
Echter kun je dit soort werkzaamheden in de zomerperiode plannen, zodat de tunnel eventueel d.m.v. 4-0 systeem in 2 keer 4 weken (over 2 jaar gespreid) aangepakt kan worden. De impact van afsluiting kan dan beperkt zijn. Echter kun je naar mijn mening zo'n belangrijke verbindingsweg niet zo maar voor een paar maanden dichtgooien. De Botlektunnel is bij de verbreding van de A15 volgens mij ook gerenoveerd en deze tunnel is in deze periode ook niet langdurig afgesloten geweest.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1858
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A029] Renovatie Heinenoordtunnel in 2023-2024

Bericht door Lekkere Kwal » vr 26 okt 2018, 12:43

Je haalt denk ik licht onderhoud, apparatuurvervanging en volledige overhaul door elkaar. De Botlektunnel heeft alleen het eerste gehad tijdens het project van de A15, en het tweede staat voor die tunnel, net als bij de meeste tunnels rond Rotterdam (inclusief de Tweede Heinenoordtunnel) gepland voor 2025. De apparatuurvervanging is een voorbeeld van waar je inderdaad met halve maatregelen nog de tunnel kan openhouden etc, want je bent alleen met de apparatuur bezig. Bij de Eerste Heinenoordtunnel moet de gehele tunnel gerenoveerd worden (zie de waslijst), vandaar dat je niet zomaar die maatregelen kunt nemen en ook dat duurt niet slechts een paar weken, vergeet ook niet dat je een certficeringstraject door moet en de veiligheidsvergunningen moeten opnieuw gegeven worden. Dat is toch een maand of 2 op z'n snelst. Volgens mij moet dat best te doen zijn in de zomerperiode.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15299
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [A029] Renovatie Heinenoordtunnel in 2023-2024

Bericht door mavas » vr 26 okt 2018, 15:45

Bij de Ijtunnel zijn ze ook jaren bezig geweest; 5 jaar achter elkaar werd de tunnel in de zomervakantie gesloten voor het werk. Alleen openbaar vervoer mocht er tijdens het werk doorheen.

Het is wat dat betreft een werk geweest van lange adem.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rogier
expressweg
Berichten: 3618
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A029] Renovatie Heinenoordtunnel in 2023-2024

Bericht door Rogier » vr 26 okt 2018, 18:49

Daar hebben jullie wel een paar belangrijke punten. Afwachten wat er exact moet gebeuren en hopelijk kan men het werk in fases uitvoeren.

Plaats reactie