[A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

[A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Chris » wo 27 jun 2018, 13:53

captain007 schreef:
di 26 jun 2018, 15:07
Verderop bij Grijsoord is er gewoon een structureel capaciteitsprobleem. Je zit eerst met de afstreping van rijstrook 1 op de hoofdrijbaan. Kort daarna heb je een enorm drukke invoegende taper, waar gewoon twee rijen dik verkeer op zit. In de spits geeft dit file op de A12 zelf die vanaf de VZP nog voor de aansluiting Oosterbeek zo'n beetje begint. Ook op de A50 loopt het vaak al voor de verzorgingsplaats voor Grijsoord vast. Duidelijk is dat het met 2x3 rijstroken knelt doordat alle aansluitende wegvakken reeds 2x3 rijstroken hebben en er eigenlijk voor 2x4 rijstroken verkeersaanbod is. Tel daar ook nog bij dat er veel vrachtverkeer bij zit. Met rond de 130.000 voertuigen per dag moge het duidelijk zijn dat dit dan gaat knellen.
De verkeersdata van de A12 tussen Grijsoord en Waterberg;

* etmaalintensiteit 2017: 129.400 voertuigen per dag
* vrachtintensiteit 2017: 25.376 voertuigen per dag (middel & zwaar), waarvan 16.646 zwaar vrachtverkeer
* de taperinvoeger vanaf de A50 bij Grijsoord verwerkt 32.500 voertuigen per dag
* de taperinvoeger vanaf de A50 bij Waterberg verwerkt 28.600 voertuigen per dag

Andere locaties in de regio met dergelijke intensiteiten zijn straks allemaal 2x4: de A1 Apeldoorn - Deventer, de A28 Hattemerbroek - Zwolle en de A50 Ewijk - Grijsoord Valburg

Mijn inziens zou het traject tussen Grijsoord en Waterberg naar 2x4 en misschien wel 2x5 rijstroken verbreed moeten worden. Ook zou de A12 door beide knooppunten doorgaand 3 rijstroken moeten tellen, de A12 is een wirwar van afvallende rijstroken bij knooppunten. Bij 2x5 rijstroken zouden de tapers ook kunnen vervallen.

Er zijn 4 kunstwerken op dit traject, 3 onderdoorgangen en 1 viaduct. De onderdoorgangen dateren nog uit de jaren '50 en zijn in de jaren '80 verbreed toen de A12 naar 2x3 werd verbreed. De onderdoorgangen zouden verder verbreed kunnen worden maar misschien is vervanging vanwege de leeftijd een beter idee.

Om 2x3 rijstroken doorgaand op de knooppunten Grijsoord en Waterberg te krijgen zou de vluchtstrook ingesnoerd kunnen worden. Bij Waterberg praat je echt over het compleet vervallen van de vluchtstrook, bij Grijsoord alleen over een beperkte insnoering vermoedelijk.

De grootste ruimtelijke aanpassing zal het tankstation van de verzorgingsplaats De Schaars zijn. Die staat wel heel dicht langs de rijbaan. De VZP is ook best wel klein.

Ernst76
stadsweg
Berichten: 350
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Ernst76 » wo 27 jun 2018, 17:02

2x4 is met deze intensiteiten noodzakelijk, 2x5 zou natuurlijk mooi zijn. Misschien neemt de A15 wanneer deze tussen Ressen en Zevenaar klaar is nog wat verkeer weg van dit stuk. Ik denk dat je met Grijsoord-Ewijk het traject Valburg-Ewijk bedoelt.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3032
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Schelpenpaadje » wo 27 jun 2018, 21:32

Een uitbreiding zou een enigszins vergelijkbare situatie opleveren aan de A1 tussen Diemen en Muiderberg. 2x4 lijkt me minimaal noodzakelijk. Kan dan mooi met blokmarkering tussen beide knooppunten.

Het mooie aan die VZP is dat ie beide snelwegen bedient. Bij een verbreding van de snelweg heb je sowieso meer ruimte nodig en eigenlijk mag de VZP ook wel groter. Zou het wat zijn om hem wat naar het westen verplaatsen, zodat de locatie meer aansluit bij bestaande bebouwing, zodat je voor een uitbreiding zo min mogelijk extra beslag hoeft te leggen op aaneengesloten bosgebied?

hurricane
verkeersader
Berichten: 767
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door hurricane » za 30 jun 2018, 17:06

Helaas komt dit stuk weg nog in geen enkel plan voor. Volgens mij staat hij zelfs niet echt op de radar bij de Provincie om het in Den Haag kenbaar te maken. De A50 tussen Bankhoef en Paalgraven is dan eerder aan de beurt.
Wel jammer want dit stuk weg is volgens mij zonder al te hoge kosten te verbreden naar 2x4.

Temlin
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 23:09

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Temlin » zo 01 jul 2018, 10:42

Zou grijsoord niet omgebouwd moeten worden naar een half sterknooppunt, ruimte is er makkelijk voor. Aansluiting met de N224/Amsterdamseweg zou dan wel aangepast moeten worden. Het gedeelte Arnhem --> N224 / N224--> Utrecht, zou naar het westen van de N224 verplaatst kunnen worden.

Voorbij Velperbroek richting Oberhausen kan alleen met een nieuwe brug de A12 volledig 2X3 worden, dat zie ik niet gebeuren.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15142
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Kaaiman » zo 01 jul 2018, 11:09

Een ruimere boog A12 vanuit Arnhem > A50 richting Renkum zou inderdaad zeer welkom zijn.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3032
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Schelpenpaadje » ma 02 jul 2018, 11:59

Enkele foto's van een minder bekende verbindingsboog in Knooppunt Waterberg (onder wielrijders ook wel bekend als Knooppunt 49):

In zuidelijke richting geschoten:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

In noordelijke richting geschoten:

Afbeelding

Afbeelding

Bewegwijzering op deze route tussen de Veluwe en Arnhem:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6772
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Hajo » ma 02 jul 2018, 12:31

Kaaiman schreef:
zo 01 jul 2018, 11:09
Een ruimere boog A12 vanuit Arnhem > A50 richting Renkum zou inderdaad zeer welkom zijn.
Yep. Een halve ster met ongelijkvloerse weefvakken voor de aansluiting met de N225. 8-)
Donateur Vereniging Wegenforum

ard
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: di 16 apr 2013, 11:26
Locatie: Goor

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door ard » di 03 jul 2018, 10:59

Deze zomer van vrijdag 27 juli 21h tot zondag 5 augustus staat wel groot onderhoud aan asfalt en kunstwerken gepland op HRL van dit deel A12/A50.
Weg gaat geheel dicht van knpt. Waterberg tot knpt. Grijsoord.

Durashift
verkeersader
Berichten: 812
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Durashift » zo 15 jul 2018, 3:08

^^ rijrichting Utrecht alleen. Andere kant op is het gewoon open, voor de duidelijkheid.

https://www.rijkswaterstaat.nl/wegen/pr ... index.aspx

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Chris » do 19 jul 2018, 19:13

Straßen NRW verspreidt ook de informatie over de wegafsluiting.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Demassel
stadsweg
Berichten: 307
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Demassel » do 19 jul 2018, 19:46

Durashift schreef:^^ rijrichting Utrecht alleen. Andere kant op is het gewoon open, voor de duidelijkheid.

https://www.rijkswaterstaat.nl/wegen/pr ... index.aspx
Dat zei die toch ook??

Tussen waterberg en grijsoord 🤭
En HRL

Durashift
verkeersader
Berichten: 812
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Durashift » do 19 jul 2018, 21:37

^^^^ jawel, maar ook:
ard schreef:(..)Weg gaat geheel dicht van knpt. Waterberg tot knpt. Grijsoord.
.. en met een weg wordt het gedeelte van berm tot berm bedoelt, toch?

;)

Gebruikersavatar
Demassel
stadsweg
Berichten: 307
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Demassel » do 19 jul 2018, 21:40

Durashift schreef:^^^^ jawel, maar ook:
ard schreef:(..)Weg gaat geheel dicht van knpt. Waterberg tot knpt. Grijsoord.
.. en met een weg wordt het gedeelte van berm tot berm bedoelt, toch?

;)
Damn. Daar heb je een punt Afbeelding
MiddenBERM ook goedgekeurd? Afbeelding

Durashift
verkeersader
Berichten: 812
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Durashift » do 19 jul 2018, 21:49

Vooruit. :top:

VWCaddy
dorpsstraat
Berichten: 107
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 7:58
Locatie: Gelderland

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door VWCaddy » wo 01 aug 2018, 20:40

Sinds deze week is de omleiding actief.
Vanaf de grens wordt Utrecht, Den Haag, Rotterdam wordt via de A1 bewegwijzerd, alleen Eindhoven via de Pleij route.
Naar mijn smaak is het nu op de A1 onnodig druk. Rotterdam zou prima ook via de Pleij-route kunnen, en hoeft dan minder ver om te rijden.
Bovendien is het omleiden van het verkeer richting Eindhoven een wassen neus, omdat er vanaf de richting Duitsland geen verkeer richting Eindhoven zal komen aangezien dit geen logische route is.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28427
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Coen Tunnel » wo 01 aug 2018, 22:23

^^ Er is de laatste dagen wel relatief veel drukte op de Pleijroute. Komende vanaf Zwolle valt het verrassend genoeg mee, ondanks dat bij :KP: Waterberg al het verkeer naar 1 rijstrook moet om de A12 richting :KP: Velperbroek op te rijden. Maar goed, bij :KP: Hattemerbroek wordt doorgaand verkeer naar Eindhoven via Utrecht verwezen, en bij :KP: Beekbergen worden Nijmegen en Eindhoven via de A1 (en A30, A12) gestuurd.

Grappig: komende vanaf Arnhem richting Zwolle staat Eindhoven ook weer aangegeven, bij :KP: Beekbergen. In noordelijke richting dus! Dat kan alleen maar voor verkeer zijn dat alle andere omleidingen heeft genegeerd. Of er moet op het OWN bij :AS: Hoenderloo en :AS: Loenen ook al wat aangegeven staan...


Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6397
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door GuteFahrt » wo 01 aug 2018, 22:37

Op het einde van de A32 (gezien vanaf Leeuwarden) staat vlak voor :KP: Lankhorst een geel bord met daarop de tekst: Grote hinder A12 Arnhem. Ruhrgebied volg A28/A37/A31. Dit geval staat echter nogal in de jungle, ik denk niet dat veel mensen het op zal vallen.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Chris » wo 01 aug 2018, 22:41

Hoeveel voertuigen zouden er dagelijks vanaf de A32 naar het Ruhrgebied rijden? Ik vind dat wat vergezocht. Zwolle - Eindhoven via Utrecht leiden is dan wel logisch.

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 224
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door fonsoy » wo 01 aug 2018, 22:52

Chris schreef:
wo 01 aug 2018, 22:41
Hoeveel voertuigen zouden er dagelijks vanaf de A32 naar het Ruhrgebied rijden? Ik vind dat wat vergezocht. Zwolle - Eindhoven via Utrecht leiden is dan wel logisch.
Vast niet veel inderdaad. Weet wel dat dit industriegebied van heinde en verre wel bedrijvigheid aantrekt. Omdat er in de noordelijke regio's van het land niet veel werk is, pendelen zij in grote getalen. Wie kent er niet Friese bouwlieden die elke dag hun klus in Amsterdam uitvoeren?

Ik moet zeggen dat ik het een goede aanduiding vind. Dit stuk weg is dusdanig druk dat het in elke relatie ontzien mag worden. Ook 's nachts is dit stuk weg opvallend druk. Het verbaast me dat dit stuk weg niet verbreed is met de verbreding van 2x2 naar 2x3 van de A12 Ede - Grijsoord.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16561
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door boe! » za 04 aug 2018, 8:31

Volgens de planning had het wegvak bij Arnhem dit weekend nog afgesloten moeten zijn, maar de werkzaamheden zijn afgerond en de weg is weer open.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Chris » za 04 aug 2018, 9:37

Dat was een succesvol project, kunnen we denk ik wel concluderen. 2 dagen voor op schema klaar, hinder bleef binnen de perken. Alhoewel er meer file op de A1 en N325 stond was het geen gridlock van wat ik er van meegekregen heb.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28427
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Coen Tunnel » za 04 aug 2018, 11:10

^^ Nee, komende vanaf Apeldoorn stond er vrijwel geen file, komende vanaf Oberhausen liep het wel eens vast voor :KP: Waterberg maar vaak met hooguit 10-15 minuten vertraging. De Pleijroute en A325 waren wat drukker en er was wat meer filevorming, maar al met al is het prima gegaan. Het lokale wegennet in Arnhem was ook niet merkbaar drukker.

Erg netjes dat het zo snel klaar is.


hurricane
verkeersader
Berichten: 767
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door hurricane » za 04 aug 2018, 14:08

Hulde voor de aannemer en medewerkers die in de bloedhitte hebben gewerkt! :worship:

Kunnen ze in Duitsland nog wat van leren. Een dergelijke klus had daar maanden geduurd.
Bij Emmerich zijn ze een jaar bezig voor het vervangen van een klein viaductje :heygrr:

renetje
zandpaadje
Berichten: 16
Lid geworden op: wo 14 dec 2016, 21:27

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door renetje » za 04 aug 2018, 15:53

^^ dank u, het was inderdaad een warm weekje daar :facepalm:
iedereen heeft ondanks de zinderde hitte hard door gewerkt
om het binnen de planning af te krijgen
verder is het werk prima verlopen daar
Laatst gewijzigd door Wouter N14 op za 04 aug 2018, 16:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Gebruik ^^ als je direct op een bericht reageert in plaats van de quote-knop. Bedankt!

Gebruikersavatar
Demassel
stadsweg
Berichten: 307
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Demassel » za 04 aug 2018, 17:27

Heb er 2 warme weken gehad daarzo.
Gelukkig de late controledienst gehad waardoor we warm begonnen en aangenaam eindigden
Laatst gewijzigd door Chris op za 04 aug 2018, 17:27, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: onnodige quote

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9577
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Peter » ma 06 aug 2018, 14:49

Chris schreef:
wo 01 aug 2018, 22:41
Hoeveel voertuigen zouden er dagelijks vanaf de A32 naar het Ruhrgebied rijden? Ik vind dat wat vergezocht. Zwolle - Eindhoven via Utrecht leiden is dan wel logisch.
In dit geval: ik zei de gek, komend vanaf de N375. Maar toch de A50 genomen en dwars door Arnhem en dan de A325. Goed te doen. Via de N325 / Velperbroek stond er een dikke file.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28427
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Coen Tunnel » ma 06 aug 2018, 16:56

^^ De noord-zuidroute door Arnhem (A50 :AS: Arnhem-Centrum - Apeldoornseweg - Sonsbeekweg - Zijpendaalseweg - Willemsplein - Willemstunnel - Nieuwe Plein - Roermondsplein - Nelson Mandelabrug - Eldenseweg - Batavierenweg - Nijmeegseplein A325) rijdt eigenlijk altijd wel vlot door. Ook in filevrije omstandigheden is de Pleijroute nauwelijks sneller.


Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3032
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Schelpenpaadje » ma 06 aug 2018, 20:27

Chris schreef:
wo 01 aug 2018, 22:41
Hoeveel voertuigen zouden er dagelijks vanaf de A32 naar het Ruhrgebied rijden? Ik vind dat wat vergezocht. Zwolle - Eindhoven via Utrecht leiden is dan wel logisch.
Ik zou ze niet graag allemaal een rondje geven en dit is toch het laatste punt dat je vanaf daar nog ergens anders heen kunt.

Staan er elders nog meer van zulke borden? Ik denk dan aan ergens op de A28 of A1 bijvoorbeeld.

Gebruikersavatar
Demassel
stadsweg
Berichten: 307
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02

Re: [A012][A050] A12/A50 Arnhem (Grijsoord - Waterberg)

Bericht door Demassel » ma 06 aug 2018, 21:01


Schelpenpaadje schreef:

Staan er elders nog meer van zulke borden? Ik denk dan aan ergens op de A28 of A1 bijvoorbeeld.
In Duitsland (verlengde van de A12), knpt Hoogeveen, knpt lankhorst hadden enkel bord staan.
A28 bij Zwolle voor knpt hattemerbroek (midden en buitenberm) uitgebreider.
De A50 en A1 voor knpt beekbergen was als omleiding bebord in midden en buitenberm. (en MRI als ondersteuning)

En dan uiteraard thv de afsluiting.

Was goed ruim opgepakt dus. Een beetje weggebruiker kon dus goed zelf alternatieven vinden om toch het minste hinder te ondervinden.