[A002] Utrecht - 's-Hertogenbosch

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8711
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door captain007 » wo 20 nov 2013, 17:27

Kun je nagaan dat die 4 rijstroken bij Everdingen in de spits al goed vol zitten. Dan zit het tjokvol tussen Waardenburg en Empel.

orionpax
verkeersader
Berichten: 572
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 11:04
Locatie: Eindhoven

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door orionpax » wo 20 nov 2013, 22:10

2 nieuwe bruggen zou ook wel te duur geweest zijn :wall:

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door sven_engelen » ma 09 dec 2013, 14:21

Waarom niet meer parralelbanen?
Svenlo

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door Mark » ma 09 dec 2013, 18:44

Omdat parallelbanen niet altijd een oplossing zijn voor problemen.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18236
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door boe! » ma 19 mei 2014, 16:44

Binnenkort zal er op deze plek reparatiewerk nodig zijn. Het asfalt voor en na de duiker is dusdanig verzakt, dat er echt een 'drempel' aan het ontstaan is. En die voelt niet fijn aan bij 130 km/u.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » za 24 mei 2014, 11:45

Mooi :top:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door Chris » zo 22 jun 2014, 12:07

140.000 voertuigen op de Waalbrug bij Zaltbommel. Dat is erg veel voor 2x3 rijstroken. Dat is ook het drukste wegvak dat niet in de directe omgeving van een stad ligt.

Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door mavas » zo 22 jun 2014, 13:05

Is 140.000 op 2x3 niet zo'n beetje het maximum wat zo'n weg aankan? Dit wegvak staat toch ook op de nominatie om in de toekomst te verbreden?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » zo 22 jun 2014, 14:53

^^ Op korte termijn is een verbreding onwaarschijnlijk :sadley:

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door Jackbauer1350 » zo 22 jun 2014, 16:28

Is het niet zo dat die oude brug, behalve dat die simpelweg overbodig was, ook is weggehaald om die ruimte te reserveren voor een tweede Martinus Nijhoffbrug in de toekomst?

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6382
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door Seat Ibiza » zo 22 jun 2014, 16:43

^^
Ik kan er zo 1,2,3 niks van terugvinden via Google, maar ik dacht dat als er een extra brug naast zou worden gebouwd in de toekomst, deze ten westen van de bestaande brug zou moeten komen.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1436
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door Steyn_E » zo 22 jun 2014, 17:02

Het lijkt me logischer deze aan de oostkant te bouwen, hier is al een talud. https://goo.gl/maps/UZsqC Ook hoef je daar geen bebouwing te slopen terwijl een brug aan de westkant in Zaltbommel zelf vermoedelijk wel wat gesloopt zou moeten worden. Ik zou het wel weten iig.

Mascotte
woonerf
Berichten: 68
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:04
Locatie: Oosterhout

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door Mascotte » zo 22 jun 2014, 22:29

Jackbauer1350 schreef:Is het niet zo dat die oude brug, behalve dat die simpelweg overbodig was, ook is weggehaald om die ruimte te reserveren voor een tweede Martinus Nijhoffbrug in de toekomst?

volgens deze brief uit 2005 van het Ministerie van Verkeer en Waterstaat wel ja
... ? ...

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6382
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door Seat Ibiza » ma 23 jun 2014, 10:40

^^
Helder. Oostkant is inderdaad de meer logische plek.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door nederland24 » di 24 jun 2014, 23:00

Chris schreef:140.000 voertuigen op de Waalbrug bij Zaltbommel. Dat is erg veel voor 2x3 rijstroken. Dat is ook het drukste wegvak dat niet in de directe omgeving van een stad ligt.

Afbeelding
Waarom is die weg zo druk? Zoveel mensen wonen er toch niet? En Utrecht- 's Hertogenbosch is ook nog eens een flinke afstand voor een gemiddelde forens.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8711
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door captain007 » di 24 jun 2014, 23:04

^^ Brabant is een behoorlijk drukbevolkte provincie met zeer veel middelgrote dorpen. Er zijn zat lui die in Brabant wonen en in de Randstad werken en dan zit je zo aan die intensiteiten. Heb genoeg collega's die iedere dag vanuit Brabant naar de Randstad dagelijks op en neer pendelen. En wat ook zal meespelen is dat de A27 niet fantastisch doorrijdt, waardoor mensen al snel geneigd zijn via de A2 gaan omrijden.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1436
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door Steyn_E » di 24 jun 2014, 23:19

nederland24 schreef:
Chris schreef:140.000 voertuigen op de Waalbrug bij Zaltbommel. Dat is erg veel voor 2x3 rijstroken. Dat is ook het drukste wegvak dat niet in de directe omgeving van een stad ligt.

Afbeelding
Waarom is die weg zo druk? Zoveel mensen wonen er toch niet? En Utrecht- 's Hertogenbosch is ook nog eens een flinke afstand voor een gemiddelde forens.
Brabant is anders de 3e provincie van het land. Bijna 2,5 miljoen inwoners. Het is niet onlogisch dat het daar dus druk is. En mijn moeder pendelt 2x per week van Veghel naar Den Haag, dus Den Bosch-Utrecht moet makkelijk kunnen.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door RSK » wo 25 jun 2014, 0:38

^^ Zolang er nog altijd mensen van Venlo naar Zoetermeer forensen, kijk ik niet zo op van die intensiteiten. :rofl2:
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door Mark » wo 25 jun 2014, 6:51

nederland24 schreef:Waarom is die weg zo druk? Zoveel mensen wonen er toch niet? En Utrecht- 's Hertogenbosch is ook nog eens een flinke afstand voor een gemiddelde forens.
En verder heb je ook niet echt een geweldig OWN parallel aan die route om wat verkeer af te vangen...

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » wo 25 jun 2014, 7:30

Dat het OWN niet geweldig is ligt mede aan de grote rivieren ;)

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door Jackbauer1350 » wo 25 jun 2014, 8:12

De A2 zit ook flink wat transportverkeer op. Lange treinen aan vrachtwagens is geen uitzondering. Een andere snelweg is niet in de buurt die vanuit de regio Utrecht direct richting Eindhoven / Amsterdam gaan. En er komt toch veel verkeer uit de regio Utrecht met bestemming regio Amsterdam. (Ik werk in Amsterdam en hebeen paar collega's die in de regio Utrecht wonen.)

Zou mij niks verbazen dat er ook mensen rond Utrecht wonen in de regio Den Bosch of zelfs Eindhoven hun werk hebben.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A002] Utrecht-'s-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » wo 25 jun 2014, 9:17

Het is in beide richtingen erg druk. Vanochtend was er een rijstrook op de A27 bij Nieuwegein eventjes dicht. Gevolg: terugslag op de A2 :sadley:

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [NL] Bespreking van 't dagelijks wel en wee op de weg (2

Bericht door waldo79 » di 11 nov 2014, 23:58

RSK schreef:Vanmiddag was ik met mijn oom mee naar Drunen, op de terugweg niet onaardig door de chaos heen gerold. Het viel me net na half vijf op dat op de A2 aan beide zijden van de Martinus Nijhoffbrug een fikse file was ontstaan. Ik kon niets anders afleiden dan angst voor het wegvallen van de vluchtstrook, aan beide zijden kwam de vaart er juist na de brug weer in.
Dat wegvak zit aan zijn verzadigingspunt. Sinds de verbreding ten noorden van Deil en bij Den Bosch blijft die 18 km tussen Deil en Empel hopeloos :yes:

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8711
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [NL] Bespreking van 't dagelijks wel en wee op de weg (2

Bericht door captain007 » wo 12 nov 2014, 9:35

waldo79 schreef:
RSK schreef:Vanmiddag was ik met mijn oom mee naar Drunen, op de terugweg niet onaardig door de chaos heen gerold. Het viel me net na half vijf op dat op de A2 aan beide zijden van de Martinus Nijhoffbrug een fikse file was ontstaan. Ik kon niets anders afleiden dan angst voor het wegvallen van de vluchtstrook, aan beide zijden kwam de vaart er juist na de brug weer in.
Dat wegvak zit aan zijn verzadigingspunt. Sinds de verbreding ten noorden van Deil en bij Den Bosch blijft die 18 km tussen Deil en Empel hopeloos :yes:
Ik ben nu al een aantal dagen bewust iedere dag van Den Haag naar Ewijk aan het rijden om reistijd te timen/ervaren naar een eventuele locatie waar ik mogelijk een huis wil kopen in de omgeving van Tiel. Op de A2 sta je dagelijks rond kwart voor 5 al vanaf Nieuwegein vast tot aan knooppunt Deil met een gemiddelde vertragingstijd van rond het half uur. Ik denk dat als ze het wegvak Deil - Hintham niet aanpakken dat het over een paar jaar dagelijks tunneldoseren wordt op de hoofdrijbaan van de A2 bij Utrecht en dan zal de file mogelijk zelfs snel terugslaan tot aan Holendrecht toe.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [NL] Bespreking van 't dagelijks wel en wee op de weg (2

Bericht door Jackbauer1350 » wo 12 nov 2014, 11:41

Een tweede Martinus Nijhoffbrug zal nog niet snel in de planning komen denk ik.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [NL] Bespreking van 't dagelijks wel en wee op de weg (2

Bericht door RSK » wo 12 nov 2014, 11:43

^^ Ik ben vooral benieuwd waar die hoge intensiteit vandaan komt. Er rijden daar dagelijks zo'n 120.000 voertuigen de Martinus Nijhoffbrug over. Hoe verhoudt zich dat tot het korte- en langeafstandsverkeer? Een oplossing zal lastig worden. Sowieso zal 2x4 niet zomaar passen op de huidige brug.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [NL] Bespreking van 't dagelijks wel en wee op de weg (2

Bericht door Coen Tunnel » wo 12 nov 2014, 12:07

^^ Met opheffing van de parallelweg voor langzaam verkeer en het vervangen van de vangrail door een barrier kun je misschien nog iets verder komen, bij een verlaging van de Vmax kunnen de rijstroken nog een tikje smaller. Een krappe 2x4 zou dan net moeten passen. Maar echt toekomstvast is dat niet en langzaam verkeer kan dan niet meer de Waal bij Zaltbommel passeren.

De vraag is verder of de constructie überhaupt acht rijstroken aan zou kunnen. Die is daar natuurlijk nooit voor gebouwd.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [NL] Bespreking van 't dagelijks wel en wee op de weg (2

Bericht door RSK » wo 12 nov 2014, 12:48

^^ Volgens mij moet je dat ook niet willen. Als men de problemen echt aan wil pakken en bereid is daarvoor wat geld uit te trekken, dan zou ik graag zien dat de huidige brug wordt uitgevoerd met 4 volwaardige rijstroken met (beperkte) vluchtstrook, een 1x2 GOW-80 voor lokaal verkeer en een (brom)fietspad. Voor de andere richting kan men dan een nieuw viaduct aanleggen voor 4 volwaardige stroken met vluchtstrook. De genoemde GOW moet dan in de plaats komen van de op- en afritten Waardenburg en Zaltbommel die richting de brug georiënteerd zijn. Zo beperk je de turbulentie van het in- en uitvoegend verkeer vlak voor en vlak na de brug enigszins.

Zo'n oplossing kost helaas een flinke bom duiten, maar ik denk niet dat je er aan ontkomt als je het probleem qua doorstroming goed op wilt lossen. Een etmaalintensiteit van 120.000 voertuigen is natuurlijk niet niks en het zegt voldoende dat juist de brug nu een pijnpunt vormt. Dat komt zeer waarschijnlijk door het wegvallen van de vluchtstroken, waardoor mensen het benauwd krijgen tussen de vangrails. Vervolgens trappen ze op de rem en zo ontstaat een file. Dat is niet rationeel, maar wel een praktijkeffect waar je als wegbeheerder rekening mee moet houden.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5070
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [NL] Bespreking van 't dagelijks wel en wee op de weg (2

Bericht door Rogier » wo 12 nov 2014, 12:53

Gewoon tweede brug daarnaast bouwen.
Persoonlijk denk ik dat de kosten redelijk meevallen.
Het grondwerk is al gedaan (oude talud van de Zaltbommelbrug ligt hier nog).
Men hoeft alleen het betonwerk te doen. Soortgelijk ontwerp als de Tacitusbrug.

De kosten van de bouw van deze brug, inclusief aanpassingen A50 en KNP Valburg en KNP Ewijk, bedroegen 200 miljoen euro inclusief BTW.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [NL] Bespreking van 't dagelijks wel en wee op de weg (2

Bericht door Chris » wo 12 nov 2014, 13:06

De intensiteiten op de brug liggen nog iets hoger, in representatieve maanden zo'n 140.000 - 145.000 voertuigen op een gemiddelde werkdag. Op piekdagen ligt het boven de 150.000 voertuigen per dag.

140.000 op 2x3 is vergelijkbaar met circa 92.000 voertuigen op 2x2: fors overbelast.

Plaats reactie