[A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3047
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Schelpenpaadje » do 10 sep 2020, 18:23

Kan in zo'n noodscenario een (eventuele vervroegde) openstelling van de A15 zonder tol nog wat verlichting geven?

Voor de meeste relaties betekent dit een flinke omweg maar voor met name zwaar verkeer kan het een alternatief zijn. En elk voertuig dat je wegtrekt van de A12 is er één.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37560
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Vinny » do 10 sep 2020, 19:56

Ik zou dan ook eerder gaan voor een verbod op zwaar vrachtverkeer.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rogier
expressweg
Berichten: 3838
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Rogier » do 10 sep 2020, 20:10

Chris schreef:
do 10 sep 2020, 18:13
Als het zoals Peter zegt heel moeilijk of onmogelijk wordt een aannemer te vinden die dit wil uitvoeren is er wel een serieus probleem, want er is geen tijd meer om een volledige vervanging van de brug uit te werken, aanbesteden en bouwen voordat ook de opgerekte technische levensduur bereikt wordt op 1-1-2023.

Een noodplan kan dan een tijdelijke stalen noodbrug zijn. Maar dit gaat wel om een vrij grote rivierkruising, de hoofdoverspanning bedraagt 105 meter, dat is wel wat anders dan zo'n baileyconstructie of één van de Janson Bridging / Retro Bridge overspanningen die dan ook nog eens geschikt moet zijn voor verkeersklasse 60. Dan moet je gaan denken aan een tijdelijke boogbrug.
Het zal uitdagend zijn, maar toch moet het vervolgens mij mogelijk zijn. De bouw van de 'tijdelijke' Suurhoffbrug is nu ook begonnen en over 6 - 8 maanden moet de stalenboogbrug (met stalenrijdek) al ingeschoven worden. De overspanningen van deze brug zijn kleinere, dus het moet mogelijk zijn om de benodigde onderdelen in 6 maanden te produceren. Is het niet mogelijk om eventueel onder de aanbestedingsrichtlijn uit te komen i.v.m. noodsituatie?

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8317
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door captain007 » vr 11 sep 2020, 10:14

Schelpenpaadje schreef:
do 10 sep 2020, 18:23
Kan in zo'n noodscenario een (eventuele vervroegde) openstelling van de A15 zonder tol nog wat verlichting geven?
Die zal in 2023 echt nog niet klaar zijn (ook niet bij versnellen werkzaamheden). We moeten daar ook nog steeds wachten op de uitspraak of het tracébesluit onherroepelijk wordt. Ik denk dat een scenario waarbij vrachtverkeer langdurig zal moeten omrijden een scenario is wat ook wel eens de waarheid kan worden (scenario zoals de brug bij Grave). Wat dat betreft zijn het wel een beetje Duitse toestanden hier.

PeterSchoeber
stadsweg
Berichten: 484
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door PeterSchoeber » vr 11 sep 2020, 11:26

Rogier schreef:
do 10 sep 2020, 20:10
Chris schreef:
do 10 sep 2020, 18:13
Als het zoals Peter zegt heel moeilijk of onmogelijk wordt een aannemer te vinden die dit wil uitvoeren is er wel een serieus probleem, want er is geen tijd meer om een volledige vervanging van de brug uit te werken, aanbesteden en bouwen voordat ook de opgerekte technische levensduur bereikt wordt op 1-1-2023.

Een noodplan kan dan een tijdelijke stalen noodbrug zijn. Maar dit gaat wel om een vrij grote rivierkruising, de hoofdoverspanning bedraagt 105 meter, dat is wel wat anders dan zo'n baileyconstructie of één van de Janson Bridging / Retro Bridge overspanningen die dan ook nog eens geschikt moet zijn voor verkeersklasse 60. Dan moet je gaan denken aan een tijdelijke boogbrug.
Het zal uitdagend zijn, maar toch moet het vervolgens mij mogelijk zijn. De bouw van de 'tijdelijke' Suurhoffbrug is nu ook begonnen en over 6 - 8 maanden moet de stalenboogbrug (met stalenrijdek) al ingeschoven worden. De overspanningen van deze brug zijn kleinere, dus het moet mogelijk zijn om de benodigde onderdelen in 6 maanden te produceren. Is het niet mogelijk om eventueel onder de aanbestedingsrichtlijn uit te komen i.v.m. noodsituatie?
Ik denk dat je dan wel in je achterhoofd moet houden dat de capaciteit van onze staalbouwers niet onbeperkt is. Goede stalenbruggen bouwers zijn er niet zoveel in ons land en als je goed bent in het bouwen van offshore constructies wil dat nog niet zeggen dat je goed bent in het bouwen van stalenbruggen. Ik ken meerdere voorbeelden van offshore staalbouwers die een stalen (spoor)brug bouwden waarbij het tijdens de bouw niet helemaal goed ging en er de nodige uitdagingen waren om op te lossen. Uiteindelijk kwam alles wel goed maar van tenminste één project weet ik dat het geschil voor de groene tafel is uitgevochten.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62758
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Chris » ma 21 sep 2020, 14:15

In de Cobouw van 10 september staat een artikel over de aanbesteding van de renovatie van de twee stalen bruggen.

Rijkswaterstaat past hier voor het eerst een twee-fasen contract toe. In een relatieve korte duur met een concurrentiegerichte dialoog wordt selectie gemaakt. De aannemer die gekozen wordt voert dan samen met Rijkswaterstaat de engineering uit (fase 1), waarna de kosten worden bepaald van het uitvoeringsontwerp. In fase 2 volgt dan de werkelijke uitvoering. Op deze manier wordt tegemoet gekomen aan de wens van de markt om minder onzekerheden en niet in te schatten risico's te dragen. De klacht is dat er nu bijna geen marge is op het werk en ruzie met de opdrachtgever tot gevolg.