[A012] Gouda - Zoetermeer: aanleg Bleizo-viaduct

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3196
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Praha-Libeň [CZ]
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Mandelsoft » wo 03 aug 2011, 23:16

Ik had het vandaag gezien, ja, waarvoor hulde!
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Wouter N14 » do 04 aug 2011, 0:06

En om voor mij volstrekt onduidelijke redenen is daarom ook de plusstrook vanaf vlak na Gouwe permanent geopend :dontknow:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17981
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door harry » za 06 aug 2011, 18:00

Wouter N14 schreef:En om voor mij volstrekt onduidelijke redenen is daarom ook de plusstrook vanaf vlak na Gouwe permanent geopend
Mijn theorie: de software van de plusstrook is nog niet aangepast. Als de signalering zou werken, zou er vlak voor Zoetermeer een verdrijvingspijl te zien zijn. Terwijl dat nu dus niet meer van toepassing is.
Misschien hebben ze daarom de hele signalering maar even uitgezet.

Vanmiddag even ter plaatse gekeken. Alle strepen zijn nog geel. Vmax is 90. Na oprit Zoetermeer is het heel even 4 stroken, waarna de meest linker strook moet invoegen. Daarna is (en blijft) het 3 stroken.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Wouter N14 » za 06 aug 2011, 18:06

^^ Ik snap je theorie wat betreft de verdrijvingspijl niet echt. Richting Den Haag kan de plusstrook toch gewoon dicht blijven, dus met rode kruizen tot aan het viaduct N470? De volgende portalen zijn dan leeg (of beter, tonen 90) waardoor er drie reguliere stroken geopend zijn.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57102
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Chris » ma 29 aug 2011, 16:59

boe! schreef:Het is overigens geen spoortunnel. Er wordt door ProRail een tunnel onder de A12 geschoven.
timelapse video ervan:
Link

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17981
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door harry » ma 29 aug 2011, 21:31

Wouter N14 schreef:Ik snap je theorie wat betreft de verdrijvingspijl niet echt. Richting Den Haag kan de plusstrook toch gewoon dicht blijven
Maar dan heb je een stukje permament gesloten plusstrook. Daar heeft niemand wat aan...
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Wouter N14 » ma 29 aug 2011, 21:56

^^ Waarom permanent? De strook kan toch net als voorheen op basis van intensiteiten geopend worden? En dan vanaf Zoetermeer wordt het een reguliere rijstrook. Net als bijvoorbeeld op de A4 bij De Hoek en Burgerveen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17981
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door harry » di 30 aug 2011, 0:04

^^
harry schreef:Mijn theorie: de software van de plusstrook is nog niet aangepast. Als de signalering zou werken, zou er vlak voor Zoetermeer een verdrijvingspijl te zien zijn. Terwijl dat nu dus niet meer van toepassing is.
Misschien hebben ze daarom de hele signalering maar even uitgezet.
Als je ze (in mijn theorie) wél zou aanzetten, zouden de verdrijvingspijlen te zien zijn en zou je dus een klein stuk 2-strooks hebben.

Maar het was maar een theorie...
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9130
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Peter » di 30 aug 2011, 8:28

Ik heb ook nog niet helemaal helder hoe ze het gaan oplossen. Ik denk dat de plusstrook in een reguliere strook overgaat en de afrit Zoetermeer (vroeger strook 3) overgaat in een weefstrook naar het tankstation.

Ik denk dat Harry gelijk heeft dat de software niet is aangepast. Dat had ook opgelost kunnen worden door het laatste portaal buiten werking te stellen, maar wellicht staat dezelfde software dat weer niet toe. Dan maar alles uit om hem open te stellen. Is ie 's nachts wel dicht ? Dat is eenvoudig te doen. Dan houden bij Zmeer gewoon de rode kruisen op.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Wouter N14 » di 30 aug 2011, 9:29

^^ 's Nachts branden er ook gewoon groene pijlen. En wat betreft de software, kennelijk is er wel een specifieke regeling mogelijk want de eerste twee portalen na Gouwe tonen wel rode kruizen. Dus dan zou ik zeggen dat ze ook aan de Zoetermeerse kant wat kunnen bijregelen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5069
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door nederland24 » di 30 aug 2011, 18:08

Gisteren ben ik daar met de trein langsgekomen en er is daar toch genoeg ruimte voor 2*3? Ik snap als Tukker niet, dat ze daar zo moeilijk over 2*3 of 2*4 midden in een weiland doen. Zo'n weg wordt vaak maar 10-15 meter breder.
Road to Alpe d'huzes: Doneer op https://www.opgevenisgeenoptie.nl/fundr ... pedhubress om mij te ondersteunen de berg op te lopen en alle patiëntjes te helpen.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9130
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Peter » di 30 aug 2011, 18:17

Deels is het om procedures te versnellen en deels om kosten te sparen. Een reguliere 3+3 zou meer aanpassingen vergen van viaducten, duikers, portalen, talud en op- en afritten dan deze oplossing. Met name het stuk N209-KPGouwe zal nog redelijk kostbaar zijn om alsnog volwaardig 3+3 te worden. Men had zich wel camera's, kantelborden, etc, etc kunnen uitsparen natuurlijk.

Midden in een weiland is te makkelijk gezegd. Er ligt bebouwing (oa Nutricia), een spoorlijn, fietspaden, wegen en vaarten vlak langs de weg en veel kruisende vaarten, wegen en paden, die het wel extra lastig maken.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Rogier
expressweg
Berichten: 3527
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Rogier » di 30 aug 2011, 18:31

^^
Daar ben ik niet mee eens.
Bij de aanleg van de plusstroken zijn volgens mij alle oudere viaducten vervangen en is de rijbaan met een paar meter verbreed.
De extra kosten voor een reguliere rijstrook zijn dan maar laag.
De enige reden, waarom niet voor een reguliere rijstrook gekozen is dat men nooit gedacht had dat procedures zo veel vertraging zouden oplopen i.v.m. de luchtkwaliteitsnormen.
Achteraf gezien had men vrij wel zeker voor een reguliere rijstrook gekozen, omdat er geen tijdswinst te halen valt en de kosten van een plusstrook in sommige gevallen zelfs hoger zijn, dan die van een normale rijstrook.

Zie de verbreding van de A2 tussen Eindhoven en Den Bosch. Oorspronkelijk was het de bedoeling om hier spitsstroken aan te leggen.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9130
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Peter » di 30 aug 2011, 18:56

Niet allemaal, en zeker niet de kleinere viaducten/tunneltjes/duikers, die vaak van later datum waren dan de (jaren 30?) viaducten, die meestal maar 2+2 zonder vluchtstrook waren. Je zou wel verwacht hebben dat de nieuwe viaducten (A12 op viaduct) qua breedte op zijn minst voorbereid zouden zijn op volwaardig 3+3, al was het maar voor over 15 jaar, maar dat lijkt niet het geval. Tussen Zoetermeer en de N209 is volwaardig 3+3 een kwestie van de middenberm asfalteren, daarna is er alleen maar een barrier meestal.

Wel denk ik (met jou) dat de besparingen door hergebruik te verwaarlozen zijn op het totaal en de tijdswinst door procedures of aanlegtijd ook (achteraf beschouwd) niet de moeite waard waren.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17981
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door harry » wo 31 aug 2011, 0:02

Peter schreef:Je zou wel verwacht hebben dat de nieuwe viaducten (A12 op viaduct) qua breedte op zijn minst voorbereid zouden zijn op volwaardig 3+3, maar dat lijkt niet het geval.
Ik heb de indruk dat het overal wél het geval is.
Ik zal er nog eens op letten als ik er rijd.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

hurricane
verkeersader
Berichten: 674
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door hurricane » zo 18 sep 2011, 14:32

A12 thv Zoetermeer

Afbeelding

Afbeelding

www.bouwmachineforum.nl

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15706
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door boe! » zo 18 sep 2011, 16:15

Ik mag hopen dat ze die bak naar beneden klappen voordat ze de Nelson Mandelabrug bereiken.

Tachi
verkeersader
Berichten: 710
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Tachi » zo 18 sep 2011, 17:24

Bedoel je zoiets?
Link

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15706
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door boe! » zo 18 sep 2011, 17:31

^^ Precies.

Rogier
expressweg
Berichten: 3527
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Rogier » zo 18 sep 2011, 18:53

Vorige jaar is zoiets toch ook bij Woerden op de A12 gebeurd.
Toen heeft een vrachtwagen toch ook een portaal de vernieling ingeholpen?

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15706
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door boe! » zo 18 sep 2011, 18:55

Klopt.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3673
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door hoevenpe » zo 18 sep 2011, 19:37

Op zich wel een goedkope manier om de straks overbodige signalering te verwijderen... :twisted:

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3196
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Praha-Libeň [CZ]
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Mandelsoft » zo 25 sep 2011, 15:17

Fotoserie van vandaag. Hier zie je de werkzaamheden in volle gang:
http://picasaweb.google.com/10239142586 ... 1225092011

Afbeelding

Ik was lopend, dus ik kon heel dichtbij komen bij de werkzaamheden...

Afbeelding

Groeten,
Maarten
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

jan
autoweg
Berichten: 1838
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door jan » zo 25 sep 2011, 16:29

Is na dit weekend het werk fysiek klaar? M.a.w. alleen nog even de testfase doorstaan en de plusstrook kan open?

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7983
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door keokiracer » zo 25 sep 2011, 16:31

Erg mooie foto's :top:

En die fietsstraat aan het einde van je reeks ziet er idd erg vreemd uit :?
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2320
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door jelger » di 27 sep 2011, 14:02

gisteren vanaf werk reed ik ineens op een A12 z'meer - dh zonder afzettingen.
In de avondspits was de plusstrook wel gesloten, maar dat kan zijn vanwege de richting. Zal er morgenochtend eens op letten.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3673
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door hoevenpe » di 27 sep 2011, 14:22

Vandaag overheen gereden: optisch is de 'plusstrook' gewoon even breed als de normale rijbanen ernaast...
Zijn alle stroken versmald of hebben we hier te maken met een strook die binnenkort een reguliere rijstrook wordt als Melanie haar zin krijgt?

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door Wouter N14 » di 27 sep 2011, 14:37

^^ Is het trouwens nog steeds 120 of in lijn met Zoetermeer - Gouda afgewaardeerd naar 100?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2320
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door jelger » di 27 sep 2011, 14:51

Ik zal er straks even op letten. Er viel me niets afwijkends op gisteren wat dat aangaat.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3673
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012] Gouda - Zoetermeer: Aanleg plusstrook

Bericht door hoevenpe » di 27 sep 2011, 14:54

Wouter N14 schreef:^^ Is het trouwens nog steeds 120 of in lijn met Zoetermeer - Gouda afgewaardeerd naar 100?
120

Plaats reactie