[A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 45519
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Chris » Zo 09 Aug 2015, 12:22

In zowel Google Earth als Google Maps staan nog de oude beelden van 2007 als standaard ingesteld. Maar in Google Earth kun je vaak nieuwere beelden zien via de historische beelden-laag.

In Nederland zijn overigens veel minder satellietbeelden beschikbaar als in veel andere landen, zowel USA als ontwikkelingslanden hebben vaak wel van elk jaar satellietbeelden, en vaak ook meerdere keren per jaar. Google Earth heeft van sommige steden in India wel 20 verschillende satellietbeelden over een periode van 4 of 5 jaar.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 14888
Lid geworden op: Do 05 Mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel en Den Haag
Contact:

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor waldo79 » Zo 09 Aug 2015, 12:24

Je bedoelt dat Maps met het plannen van routes naar een bestemming in Utrecht-Centrum de afrit Papendorp gebruikt :confuuuse:
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 659
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor LennyKravitz » Zo 09 Aug 2015, 12:40

Nee... vanuit het westen (A12 of zuiden A2) met bestemming bijvoorbeeld de Groenewoudsedijk 1 in Utrecht zou afrit 8a van de A2 logischer zijn (maar die staat gewoon niet op Google Maps) dus plant Google Maps een route via Afrit 16 van de A12.
It aint over 'till it's over...

Piles
dorpsstraat
Berichten: 188
Lid geworden op: Vr 04 Sep 2015, 16:02

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Piles » Vr 04 Sep 2015, 16:20

Ik rij sindskort dagelijks van Utrecht naar Amsterdam en v.v, en was daarom wel benieuwd wat er in het kader van SAA nog gepland stond voor knooppunt Holendrecht. Het deel van de A9 (Diemen - Amstelveen) is goed terug te vinden, van de A2 een stuk minder. Daarom 2 vragen richting RWS gestuurd:

De krappe bocht van A2 naar A9 (Utrecht - Amstelveen), wordt deze aangepast?
Het eerste knelpunt dat u noemt is inderdaad niet opgenomen in het programma SAA. Momenteel vindt er een modelstudie plaats om te onderzoeken of verbreding van het viaduct over de A2 in de verbindingsweg van de A2 naar de A9 haalbaar is. Als dit haalbaar is zal aan het ministerie van Infrastructuur en Milieu verzocht worden om de realisatie uit te laten voeren in het SAA-project A9 Amstelveen (2020 - 2024).


Wat wordt er gedaan aan de A2 tussen knp Amstel en Holendrecht-Zuid
In knooppunt Holendrecht Noord bestaat de A2 in beide richtingen uit 2 rijstroken op de hoofdrijbaan en 2 rijstroken op de parallelbaan.

Voor verkeer richting aansluiting Ouderkerk a/d Amstel versmalt de parallelbaan na knooppunt Holendrecht Noord kort naar 1 rijstrook, totdat de parallelbaan samenvoegt met de verbindingsboog van de A9 richting Amsterdam. Vanaf dat punt bestaat de A2 dan weer uit 4 rijstroken. Het Tracébesluit voorziet in een 5e rijstrook, doordat in de nieuwe situatie niet 1 maar 2 rijstroken vanaf de A9 invoegen op de parallelbaan van de A2 in de richting Amsterdam.

Voor verkeer richting Utrecht wordt in knooppunt Holendrecht Noord de hoofdrijbaan van de A2 verbreed naar 3 rijstroken. Onze verkeerscijfers wijzen uit dat met deze aanpassingen de doorstroming is gewaarborgd.

----------------------------------------------------------------------------------------

Niet echt blij mee, met name de bocht naar de A9 zorgt 's ochtends voor file, met terugslag op de A2... Gelukkig wel verbreding van Amstel naar Holendrecht, dramatisch stuk in de avondspits nu.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34294
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Rene » Vr 04 Sep 2015, 21:17

^^
Is niet zozeer een verbreding, maar het verleggen van een nu wel aanwezige rijstrook naar de hoofdrijbaan. Als SAA wordt uitgevoerd, is het niet meer mogelijk om zoals nu over een parallelbaan van Ouderkerk naar Abcoude te rijden. Op dit moment rijden nogal wat ter plekke bekenden (gelukkig) over die parallelbaan, maar zonder verbreding van de hoofdrijbaan naar 3 stroken zou de file dus dik tot op de zuidas reiken. Overigens wordt alleen de hoofdrijbaan A2-Re verbreed, en niet de hoofdrijbaan A2-Li. Die blijft zoals die nu is.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Piles
dorpsstraat
Berichten: 188
Lid geworden op: Vr 04 Sep 2015, 16:02

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Piles » Zo 06 Sep 2015, 15:23

^^
Ik rij inderdaad ook regelmatig via de parallelbaan. Maar op dat stuk van de a2 dus geen enkele capaciteitsuitbreiding. Zonde, als straks alle omliggende wegen wel zijn verbreed. A9, A10 Oost en A10 Zuid. En natuurlijk de A2. Wordt het stuk tussen Amstel en Holendrecht dan geen bottleneck?

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
expressweg
Berichten: 4174
Lid geworden op: Ma 21 Nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contact:

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Jackbauer1350 » Zo 13 Sep 2015, 23:34

In beide richtingen is vaak congestie bij Holendrecht. In de ochtend richting Amstel omdat in het knooppunt rijstrook 1 afvalt op de hoofdrijbaan. Regelmatig loopt dat over in de congestie bij knooppunt Amstel richting de Zuidas.
In de avond richting Utrecht omdat (bijna) iedereen wil opschuiven naar rijstroken 1 en 2 voor de richting Utrecht. Ik ben dan één van de ter plaatste bekenden die na Amstel zo snel mogelijk de meest rechte strook op zoek en via de parallelbaan doorrijdt.
In de ochtend kies ik ook de parallelbaan en als ik dan zie dat richting Amstel de zooi niet opschiet kan ik nog de Gaasperdammer pakken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 45519
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Chris » Do 17 Sep 2015, 22:11

Tussen 2006 en 2014 is de verkeersintensiteit op de corridor ongeveer met 30.000 voertuigen toegenomen. Tussen Holendrecht en Maarssen rijden nu 178.000 tot 191.000 voertuigen per dag, hiermee is de A2 de drukste interstedelijke verbinding van Nederland (en denkbaar ook van Europa). Het deel langs Utrecht zelf telt maximaal 215.000 voertuigen per dag.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Moderator
Berichten: 12748
Lid geworden op: Do 21 Sep 2006, 16:02
Locatie: Heerhugowaard

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Snelwegfreak » Do 17 Sep 2015, 22:12

Hoe verhoudt die 30.000 voertuigen zich tot de altijd gevreesde toename in verkeer nadat een weg vernieuwd is?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16346
Lid geworden op: Vr 08 Jul 2005, 12:56
Locatie: Den Haag

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Wouter N14 » Do 17 Sep 2015, 22:14

Dus extra asfalt trekt wel extra verkeer aan? :duck:
Life is too short to remove USB safely - tekst achterop een Nepalese vrachtwagen

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 5983
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Rein » Do 17 Sep 2015, 22:16

Wellicht is er ook wel een correlatie tussen de absurde prijzen van koopwoningen in Amsterdam en de net iets minder absurde prijzen in Utrecht. Een redelijk goede wegverbinding is dan wellicht doorslaggevend om in dat andere stadje te gaan wonen en in Amsterdam te blijven werken.
Απο μικρό και απο κουζουλό μαθαίνεις την αλήθεια.

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6604
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor RSK » Vr 18 Sep 2015, 0:55

Snelwegfreak schreef:Hoe verhoudt die 30.000 voertuigen zich tot de altijd gevreesde toename in verkeer nadat een weg vernieuwd is?

Als die toename er voor zorgt dat omliggende dorpen minder sluipverkeer kennen, dan lijkt het me een zeer gunstige ontwikkeling.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
DjIdee
autoweg
Berichten: 1997
Lid geworden op: Ma 28 Feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor DjIdee » Vr 18 Sep 2015, 15:29

Laatst gewijzigd door Snelwegfreak op Za 19 Sep 2015, 11:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Onnodige quote verwijderd. Bij het reageren op berichten direct boven je voortaan de '^^'-tekens gebruiken of niks. Dank u!

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34294
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Rene » Vr 18 Sep 2015, 16:01

Leidsche Rijn is tussen 2006 en 2013 gegroeid van 14.000 naar 35.000 inwoners. Velen van hen werken in Amsterdam. Ziedaar de belangrijkste reden voor het extra verkeer op de A2.

Dus trek eerst even het effect van Leidsche Rijn af van de groei, kijk dan even naar ontlasting onderliggend wegennet, en ga dan pas een keer praten over het linkse adagium van de "latente vraag van extra asfalt". :idea:
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 45519
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Chris » Vr 18 Sep 2015, 20:41

'latente vraag' is niet hetzelfde als 'verkeersgroei', alhoewel dat wel vaak zo wordt gesuggereerd. Het gros van verkeersgroei komt door ruimtelijke, demografische en economische ontwikkelingen.

De 'latente vraag' betreft ongeveer 1/8e van de groei van het verkeer in het geval van een wegverbreding volgens het Kennisinstituut voor Mobiliteitsbeleid.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34503
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Vinny » Vr 18 Sep 2015, 21:38

Volgens mij is de ontwikkeling van Leidsche Rijn ook wel een van de overwegingen geweest om de Landtunnel uberhaupt aan te leggen. Net zoals de geplande groei van Almere de basis is voor het SAA-project. Ik weet best dat cynisme lekkerder forumt, maar soms gebeuren dingen in Nederland wél met een toekomstvisie... :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Koesj
verkeersader
Berichten: 833
Lid geworden op: Vr 24 Mar 2006, 21:35
Locatie: 050

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Koesj » Za 19 Sep 2015, 14:31

Latente vraag is ook iets wat wel eens uit de populariserende Amerikaanse literatuur komt aanwaaien (of althans, zo lijkt het). Maar in ons land werkt de zogenaamde 'land-use/transport cycle' vaak nét even andersom. Ik denk dat we dat bij de A2 en Leidsche Rijn ook zien. De verbreding van de weg is niet sturend geweest in de ontwikkeling van die bouwlocatie, zoals bij Amerikaanse suburbs (buitenwijken), maar eerder volgend naar aanleiding van de verwachte autonome verkeerstoename daardoor. Het primaat ligt in Nederland bij het ruimtelijk beleid.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34503
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Vinny » Za 19 Sep 2015, 15:38

Volgens mij ligt het primaat bij de overheid: de aanleg en onderhoud van infrastructuur is een feestje van de Staat, net als het ontwikkelen van ruimtelijke plannen ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

hurricane
verkeersader
Berichten: 599
Lid geworden op: Wo 20 Apr 2005, 19:57
Locatie: Duiven

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor hurricane » Ma 21 Sep 2015, 14:32

Chris schreef:Tussen 2006 en 2014 is de verkeersintensiteit op de corridor ongeveer met 30.000 voertuigen toegenomen. Tussen Holendrecht en Maarssen rijden nu 178.000 tot 191.000 voertuigen per dag, hiermee is de A2 de drukste interstedelijke verbinding van Nederland (en denkbaar ook van Europa). Het deel langs Utrecht zelf telt maximaal 215.000 voertuigen per dag.

Hoeveel voertuigen kan een 2x5 snelweg aan zonder echte congestie te hebben?

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34294
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Rene » Ma 21 Sep 2015, 14:36

hurricane schreef:Hoeveel voertuigen kan een 2x5 snelweg aan zonder echte congestie te hebben?
Volgens het handboek CIA versie 4:
10.250 mvt per uur per richting (bij 15% vrachtverkeer)
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 45519
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Chris » Ma 21 Sep 2015, 14:50

Tegen de 200.000 voertuigen per dag?

250.000 is ongeveer vergelijkbaar met 100.000 op 2x2. Dat is dus overbelast. In Los Angeles zijn veel snelwegen met 2x5 rijstroken die over veel wegvakken achter elkaar 300.000 voertuigen tellen. Daarom is L.A. ook de meest filegevoelige stad van de Verenigde Staten.

De A2 heeft wel het voordeel dat het een zeer optimaal alignement betreft met relatief weinig aansluitingen op het 2x5-deel. In New York zie je dat 2x3-snelwegen daar eerder overbelast zijn dan in Europa vanwege het suboptimale alignement en hoge aantal (slecht ontworpen) aansluitingen.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 14888
Lid geworden op: Do 05 Mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel en Den Haag
Contact:

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor waldo79 » Ma 21 Sep 2015, 15:31

^^Toch hoor ik de A2 regelmatig terugkeren in de fileberichten.
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

hurricane
verkeersader
Berichten: 599
Lid geworden op: Wo 20 Apr 2005, 19:57
Locatie: Duiven

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor hurricane » Ma 21 Sep 2015, 16:11

Dus als ik het goed begrijp heeft de A2 zelf wel wat rek tussen Amsterdam en Utrecht.
Hetgeen wat de problemen veroorzaakt zullen eerder de aansluitende wegvakken zijn nabij Amsterdam (A10, A9) en Utrecht (Landtunnel, A12) plus lokale wegen terugslag.
Toch lijkt me het niet ondenkbaar dat de A2 er later nog een rijstrook bij krijgt, al dan niet in de vorm van een wisselstrook.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 5983
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Rein » Ma 21 Sep 2015, 16:27

waldo79 schreef:^^Toch hoor ik de A2 regelmatig terugkeren in de fileberichten.


Dat komt (naar mijn idee) voornamelijk door dit:

hurricane schreef:Hetgeen wat de problemen veroorzaakt zullen eerder de aansluitende wegvakken zijn nabij Amsterdam (A10, A9) en Utrecht (Landtunnel, A12)


Op de A2 richting zuiden wordt i.v.m. het voorkomen van terugslag van de file op de A12 tot in de Leidscherijntunnel vaak tunneldosering toegepast door vlak voor de tunnel 1 of 2 rijstroken af te kruizen waardoor de tunnel filevrij blijft, maar het stroomopwaarts helemaal vastloopt. Richting noorden slaan files op de A10 zuid (en soms A10 oost) en op de A9 richting Haarlem vaak terug tot op de A2.

Ook als je de A2 10-strooks (per richting) breed maakt kan je dit soort files dus nog houden.
Laatst gewijzigd door Rein op Ma 21 Sep 2015, 17:03, 2 keer totaal gewijzigd.
Απο μικρό και απο κουζουλό μαθαίνεις την αλήθεια.

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6604
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor RSK » Ma 21 Sep 2015, 16:54

Het lijkt me dat de eerste prioriteit op de A2 is om het stuk Deil - 's-Hertogenbosch naar 2x4 te verbreden. Daar zijn de problemen nijpender dan op het 2x5 stuk. Over de Bommelse Brug gingen vorig jaar gemiddeld 133.000 voertuigen per dag, dat is ruim 22.000 per rijstrook. Zolang het rond Utrecht en Amsterdam niet boven de 220.000 komt op 2x5, is dat probleem dus urgenter.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34294
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Rene » Ma 21 Sep 2015, 23:26

Van de noord-zuidroutes is de A2 geen noemenswaardig probleem meer. Alleen de A15-Re tussen Deil en Tiel is mogelijk te verbreden, om de A2 beter te laten doorstromen bij Deil.
Ik zou voor wat betreft noord-zuidroutes op dit moment het geld eerder investeren in de A27.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

hurricane
verkeersader
Berichten: 599
Lid geworden op: Wo 20 Apr 2005, 19:57
Locatie: Duiven

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor hurricane » Di 22 Sep 2015, 17:18

Leuk incidentje weer vanmiddag in de tunnel. Er is een onbekende vloeistof aangetroffen met een oppervlakte van 2 bij 3 meter.
De hele tunnel is afgesloten in de noord zuid richting. Inmiddels staat er 10 kilometer blik voor te wachten :heygrr:

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
expressweg
Berichten: 4174
Lid geworden op: Ma 21 Nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contact:

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Jackbauer1350 » Di 13 Okt 2015, 20:23

Files bij Amsterdam op de A2 zijn inderdaad terugslagfiles. Ter hoogte van Vinkeveen wil het ook nog wel eens stagneren in de ochtend vanwege het vele verkeer dat vanaf de N201 de A2 oprijdt. Dit is dan meestal in combinatie met de terugslagfile van de de A9 richting Haarlem.
Ook de afrit S111 van de Gaasperdammerweg en afrit 1 van de A2 lopen 's ochtends regelmatig vol.

Piles
dorpsstraat
Berichten: 188
Lid geworden op: Vr 04 Sep 2015, 16:02

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Piles » Do 22 Okt 2015, 12:53

Aanvraag openstellingsvergunning Stadsbaantunnel
Eindelijk! Hopelijk duurt het niet lang meer. Maar dat is vooral eigen belang :mrgreen:


Tevens wordt er komende weken nieuw asfalt gelegd tussen Amstel en Holendrecht. Moet zeggen: hard nodig, met name in de regen
Zie http://www.rijkswaterstaat.nl/over-ons/ ... recht.aspx
Laatst gewijzigd door Piles op Vr 23 Okt 2015, 9:32, 1 keer totaal gewijzigd.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 5983
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Berichtdoor Rein » Do 22 Okt 2015, 13:17

Die Stadsbaantunnel is dus blijkbaar formeel gezien een aparte tunnel met een eigen naam en alles. Heeft dus eigenlijk niks met de A2 te maken. Info kan wellicht ook/beter hier worden opgenomen.
Απο μικρό και απο κουζουλό μαθαίνεις την αλήθεια.


Terug naar “Autosnelwegen”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast