[A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel
Moderator: Moderatoren
2+4+4+2 dan maar.Wicher schreef:Geinig artikel. Kan me in aardig wat citaten wel vinden.Ds79m schreef:Opmerkelijk veel lezers opperen om de drie linker rijstroken van de nieuwe vijfbaansweg te reserveren voor doorgaand verkeer. "Het liefst af te scheiden met een vangrail", schrijft iemand. "De meeste files ontstaan door al dat in- en uitvoegen. Als lokaal verkeer de twee rechter rijstroken gebruikt, heb je daar tenminste geen last van."
Ik meen dat René al eens wat heeft gezegd over wel of geen parallelbaansysteem. Namelijk dat er wel aan gedacht is, maar dat uit onderzoek is gebleken dat het overgrote deel van het verkeer het hele stuk rijdt van Holendrecht naar Maarssen, terwijl parallelbanen alleen nut hebben als de scheiding wat evenrediger is.
Namelijk niet ideaal om 60% van de weg voor doorgaand verkeer te reserveren, terwijl 80%+ doorgaand verkeer is. 1+4+4+1 is echter ook weer niet ideaal. (Of wel?) Dus is maar afgezien van parallelbanen.
Denk dat laat in de avond en weekends zowieso 100 km overdreven langzaam is.. Met het paasweekend een tochtje naar Amsterdam gemaakt, en een lege A1/A9/A4 doet er toe besluiten dat zelfs 120 een slakke gangetje is..
2x5 best, linkervluchtstrook hoeft niet zo, maar hou het wel 120, cker op drukke tijdstippen. Laat dan op momenten dat de drukte toeneemt de snelheid beperken (word in duitsland veel gedaan, zodra het redelijk druk word gaat het vaak van onbeperkt naar 120)
2x5 best, linkervluchtstrook hoeft niet zo, maar hou het wel 120, cker op drukke tijdstippen. Laat dan op momenten dat de drukte toeneemt de snelheid beperken (word in duitsland veel gedaan, zodra het redelijk druk word gaat het vaak van onbeperkt naar 120)
-
- expressweg
- Berichten: 3408
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
- Locatie: Het Bosch van de Hertog
Als ze zo doorgaan met die snelheidsverlagingen, begin ik toch erg veel te voelen voor een systeem met flexibele max. snelheden: 100 als het moet, 120 als het kan. En op andere wegen bijvoorbeeld: 60 als het moet, 80 als het kan.
Dat dat dan de nodige signalewringssystemen kost, snap ik maar zomaar allerlei wegen de snelheid verlagen is belachelijk.
Toen ze bijvoorbeeld in Tilburg de Bredaseweg tussen de universiteit en de Burg. Baron van Voorst tot Voorstweg 2x2 maakten, hebben ze erover nagedacht om van de 80-weg een 50-weg te maken.
Gelukkig hebben ze uiteindelijk besloten dat dat toch te dol was en hebben ze het bij 70 gehouden (ze hadden het gewoon 80 moeten houden, maar dat is mijn mening).
Dat dat dan de nodige signalewringssystemen kost, snap ik maar zomaar allerlei wegen de snelheid verlagen is belachelijk.
Toen ze bijvoorbeeld in Tilburg de Bredaseweg tussen de universiteit en de Burg. Baron van Voorst tot Voorstweg 2x2 maakten, hebben ze erover nagedacht om van de 80-weg een 50-weg te maken.
Gelukkig hebben ze uiteindelijk besloten dat dat toch te dol was en hebben ze het bij 70 gehouden (ze hadden het gewoon 80 moeten houden, maar dat is mijn mening).
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32135
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Gaat de trajectcontrole op de verbrede A2 trouwens over 't hele stuk Amsterdam-Utrecht gelden? Of alleen op een deel ervan?
In het laatste geval krijg je natuurlijk het effect dat je bij het brugrestaurant op de A4 prachtig ziet. Iedereen rijdt 130-140 en houdt zich alleen op het trajectgecontroleerde stukje aan de snelheid. Bij 100 op een tienbaansweg zal dat effect nog veel sterker worden
In het laatste geval krijg je natuurlijk het effect dat je bij het brugrestaurant op de A4 prachtig ziet. Iedereen rijdt 130-140 en houdt zich alleen op het trajectgecontroleerde stukje aan de snelheid. Bij 100 op een tienbaansweg zal dat effect nog veel sterker worden
uit het oogpunt van winstoptimalisatie... OEPS, wat zeg ik nu, ik bedoel natuurlijk uit oogpunt van verkeersveiligheid zal het wel worden dat er over het hele stuk trajectcontrole is, die weer is opgedeeld in een stuk of vijf subtrajectcontroles. Dit is ook het geval bij de A10-West en de Westerscheldetunnel. Je krijgt altijd maar één bekeuring, maar wel voor de hoogste snelheid. Dus of je drie km. 110 rijdt, of over het hele stuk 110, je krijgt in beide gevallen een bekeuring voor 110 km/u.
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...
-
- autoweg
- Berichten: 1722
- Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
- Locatie: Zederik
- Contacteer:
Helemaal mee eens. Waarom niet 120 dat geeft denk ik een betere doorstroming. Je kan al goed zien bij afrit 8 (centrum) dat ze al bezig zijn. Ze hebben al veel bomen gekapt. De A2 word dan ongeveer 2x breder dat si wel een opluchting voor de automobilist. Word dit niet in nederland het langste stuk snelweg met 2x5?Frits schreef:Volgens Peijs wordt de nieuwe A2 met 2x5 rijstroken "een feest" om over te rijden. Maar als ik maar 100 mag is het feest voor mij toch danig bedorven.
Neem eens een kijkje op mijn forum Het forum over Transporttycoon. .
-
- expressweg
- Berichten: 3362
- Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
- Locatie: Dordrecht
- Contacteer:
100... bah. Dat zou 120 moeten zijn, inderdaad.
En voor zulke brede wegen vind ik zelfs dat je minimumsnelheden moet instellen. Rijstrook 1 en 2 respectievelijk 130 en 120. Rijstroken 3, 4 en 5 gewoon laten op Vmax = 120 met de geïmpliceerde Vmin = 60 (niet specifiek vastgelegd in de wet, maar als je trager rijdt terwijl je sneller kan, kun je toch rekenen op een bekeuring als er een agent langsrijdt...). De Vmax op de linker rijstroken: Vmin + 20.
Op de portaalborden geen bestemmingen vermelden voor rijstroken 1 en 2, want die stroken zijn alleen voor wie weet waar 'ie heen wil. Tussen 2 en 3 dan ook blokmarkering, zodat je links mag blijven rijden.
(svg)
En voor zulke brede wegen vind ik zelfs dat je minimumsnelheden moet instellen. Rijstrook 1 en 2 respectievelijk 130 en 120. Rijstroken 3, 4 en 5 gewoon laten op Vmax = 120 met de geïmpliceerde Vmin = 60 (niet specifiek vastgelegd in de wet, maar als je trager rijdt terwijl je sneller kan, kun je toch rekenen op een bekeuring als er een agent langsrijdt...). De Vmax op de linker rijstroken: Vmin + 20.
Op de portaalborden geen bestemmingen vermelden voor rijstroken 1 en 2, want die stroken zijn alleen voor wie weet waar 'ie heen wil. Tussen 2 en 3 dan ook blokmarkering, zodat je links mag blijven rijden.
(svg)
Waar jullie je in het over elkaar heen buitelen van 'verontwaardiging' al niet druk over maken. Tussen Amsterdam en Utrecht ligt hemelsbreed 30 km, dus met 120/u doe je daar 15 minuten over en met 100/u 18 minuten. Als je dan echter nagaat dat je op de huidige A2 een gemiddelde snelheid van 120/u wel kunt vergeten, is de nieuwe situatie alleen maar winst.
In de VS rijden ze ook al jaren 55 mph (zo'n 90 kmh) zonder enig probleem. Maar ja, Den 'Ollander wil alleen maar jagen, jagen en nog eens jagen. En geen autoriteit, milieu-organisatie, bewonersgroep of medeweggebruiker die hem daarbij in de (*#&(*#&$-weg zal rijden!!!
In de VS rijden ze ook al jaren 55 mph (zo'n 90 kmh) zonder enig probleem. Maar ja, Den 'Ollander wil alleen maar jagen, jagen en nog eens jagen. En geen autoriteit, milieu-organisatie, bewonersgroep of medeweggebruiker die hem daarbij in de (*#&(*#&$-weg zal rijden!!!
-
- expressweg
- Berichten: 3362
- Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
- Locatie: Dordrecht
- Contacteer:
Lange stukken op lage snelheden maken de automobilist duf en suf, tot het punt dat 'ie helemaal niet meer oplet. Een brede weg verergert de psychische toestand alleen maar. Met hogere snelheden blijf je continu alert. Wie dat niet wil, mag natuurlijk altijd trager rijden.
Bovendien: stel, de hele weg is vol en rijdt de Vmax. Bij 120 km/h is de weg 3 minuten eerder weer helemaal beschikbaar voor ander verkeer. Dat geeft m.i. best goed aan hoe bevorderlijk een hogere snelheid zou zijn voor de doorstroming.
Bovendien: stel, de hele weg is vol en rijdt de Vmax. Bij 120 km/h is de weg 3 minuten eerder weer helemaal beschikbaar voor ander verkeer. Dat geeft m.i. best goed aan hoe bevorderlijk een hogere snelheid zou zijn voor de doorstroming.
Volgens mij wordt de onderlinge afstand bij hogere snelheden ook hoger, waardoor je dat effect weer tenietdoet... Nee, onzin natuurlijk, want in Nederland hebben we van 'afstand houden' natuurlijk nog nooit gehoord (vandaag mocht ik ook weer een stuk of twintig bumperklevers noteren van Eindhoven naar Amsterdam...).
Maar de doorstroming hangt natuurlijk niet alleen van die weg zélf af, maar van het hele netwerk. Zijn er plannen om ook een verbetering aan te gaan brengen in het OWN - naast de A6-A9?
(en ja, ik snap dat 100 km/h max. ook niet zo goed. 120 moet daar kunnen. Een nóg hogere limiet, daar ben ik echter niet zo'n voorstander van. Al was het maar omdat wij Nederlanders niet zo gedisciplineerd spiegelen als onze oosterburen...)
Maar de doorstroming hangt natuurlijk niet alleen van die weg zélf af, maar van het hele netwerk. Zijn er plannen om ook een verbetering aan te gaan brengen in het OWN - naast de A6-A9?
(en ja, ik snap dat 100 km/h max. ook niet zo goed. 120 moet daar kunnen. Een nóg hogere limiet, daar ben ik echter niet zo'n voorstander van. Al was het maar omdat wij Nederlanders niet zo gedisciplineerd spiegelen als onze oosterburen...)
-
- expressweg
- Berichten: 3362
- Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
- Locatie: Dordrecht
- Contacteer:
Zolang we lage snelheden blijven houden, gaan Nederlanders echt niet beter in hun spiegels kijken. Een lage snelheid wekt de indruk dat dat niet nodig is.
Ik betrap mezelf er wel eens op dat ik bij het naar links gaan niet goed oplet. Maar elke keer als ik voor het naar links gaan wél goed kijk, vraag ik me af waarom, want er komt toch nooit een auto op hoge snelheid voorbij.
Ik meen serieus dat ik denk dat hogere snelheden in totaliteit veiliger zijn, mits de 2-secondenregel goed gehandhaafd wordt.
Ik betrap mezelf er wel eens op dat ik bij het naar links gaan niet goed oplet. Maar elke keer als ik voor het naar links gaan wél goed kijk, vraag ik me af waarom, want er komt toch nooit een auto op hoge snelheid voorbij.
Ik meen serieus dat ik denk dat hogere snelheden in totaliteit veiliger zijn, mits de 2-secondenregel goed gehandhaafd wordt.
Ik hoor van een stel gozers van een ander forum dat de A2 2x6 wordt als ook de spitsstrook wordt ingeschakeld. Is dit wel nodig als er dan wel een vluchtstrook overblijft naar de verbreding naar 2x5?
Wordt het stuk tussen Maarssen en Oudenrijn nou ook niet breder worden gepland? Daarmee doel ik vooral op de overkapping bij Leidsche Rijn.
Worden de rijbanen nu niet smaller, omdat het zandlichaam er nu al ligt?
Volgens mij was al langer bekend dat het hele stuk 2x5 zou worden, of voorbereid daarop. Het enige nieuwe is dat het nu sneller gerealiseerd wordt.
Wordt het stuk tussen Maarssen en Oudenrijn nou ook niet breder worden gepland? Daarmee doel ik vooral op de overkapping bij Leidsche Rijn.
Worden de rijbanen nu niet smaller, omdat het zandlichaam er nu al ligt?
Volgens mij was al langer bekend dat het hele stuk 2x5 zou worden, of voorbereid daarop. Het enige nieuwe is dat het nu sneller gerealiseerd wordt.
wie op de wegenwacht, wacht het langst
-
- expressweg
- Berichten: 3408
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
- Locatie: Het Bosch van de Hertog
Als ik deze draad goed heb gelezen, dan:praatpaal schreef: Wordt het stuk tussen Maarssen en Oudenrijn nou ook niet breder worden gepland? Daarmee doel ik vooral op de overkapping bij Leidsche Rijn.
Worden de rijbanen nu niet smaller, omdat het zandlichaam er nu al ligt?
- wordt de linkervluchtstrook opgeofferd.
- worden de rijbanen versmald, waardoor 100 zou moeten worden afgedwongen.
Dat betekent dat het ruimtebeslag beperkt kan worden.
Als dit verkeerd is, moeten mensen het maar zeggen.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Je maakt mij niet wijs dat als de linkervluchtstrook wordt opgeofferd binnen een ROA 2x4-profiel, de resterende rijstrookbreedte kleiner is dan 3,10 meter - en dat is de breedte op de huidige A2 waarbij 120 is toegestaan.
Ook op de A4 tussen Hoofddorp en Nieuw Vennep is de linkervluchtstrook opgeofferd, zijn de rijstroken amper versmald en mag gewoon 120 worden gereden (ook tijdens openstelling spitsstrook).
Ik denk eerder dat het weer eens met de vermaledijde luchtkwaliteitsregeltjes te maken heeft.
Ook op de A4 tussen Hoofddorp en Nieuw Vennep is de linkervluchtstrook opgeofferd, zijn de rijstroken amper versmald en mag gewoon 120 worden gereden (ook tijdens openstelling spitsstrook).
Ik denk eerder dat het weer eens met de vermaledijde luchtkwaliteitsregeltjes te maken heeft.
Denk dat het ook te maken had met andere dingen (ik was erg moe enzo). Maar ik word sowieso snel misselijk in vervoermiddelen als ik niet naar buiten kan kijken. Meestal is het niet zo erg, maar bijvoorbeeld toen ik vorig jaar in de TGV zat voelde ik mijn maag ook behoorlijk protesteren na het drinken van een simpel kopje koffie...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Mooi bord, en helemaal mee eens. Vooral de getoonde snelheden spreken me erg aan...Juerd schreef:100... bah. Dat zou 120 moeten zijn, inderdaad.
En voor zulke brede wegen vind ik zelfs dat je minimumsnelheden moet instellen. Rijstrook 1 en 2 respectievelijk 130 en 120. Rijstroken 3, 4 en 5 gewoon laten op Vmax = 120 met de geïmpliceerde Vmin = 60 (niet specifiek vastgelegd in de wet, maar als je trager rijdt terwijl je sneller kan, kun je toch rekenen op een bekeuring als er een agent langsrijdt...). De Vmax op de linker rijstroken: Vmin + 20.
Op de portaalborden geen bestemmingen vermelden voor rijstroken 1 en 2, want die stroken zijn alleen voor wie weet waar 'ie heen wil. Tussen 2 en 3 dan ook blokmarkering, zodat je links mag blijven rijden.
(svg)
& ViaHaaren: De A2 wordt tussen Everdingen en Deil en tussen Zaltbommel en Empel wordt (helaas) maar 2x3, maar met ruimtereservering voor 2x4. Overigens heb ik tegenstrijdige berichten gelezen over het gedeelte Everdingen-Deil; eerst zou het 2x3 worden, toen werd besloten tot gelijk 2x4, daarna ineens weer teruggedraaid tot 2x3 met ruimtereservering. Maar nog altijd hoop ik dat tijdens de bouw besloten gaat worden om die 4e rijstrook er meteen bij aan te leggen.
Eerst verdwijnt de waarheid, dan de wil om die te kennen.