[A062] Hellegatsplein - Goes - Terneuzen - Zelzate (B)

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

[A062] Hellegatsplein - Goes - Terneuzen - Zelzate (B)

Bericht door Ds79m » za 23 apr 2005, 19:42

Ik ben het hier deels mee eens, namelijk het gedeelte op Zeeuws Vlaanderen. Het verkeer van de Westerscheldetunnel naar België moet nu minimaal 1x en meestal 2x het Kanaal van Gent naar Terneuzen kruisen. Door een A62 (of een autoweg N62) aan te leggen die in rechte lijn naar beneden gaat vanaf de Westerscheldetunnel, voorkom je dit probleem. Je kunt dan ook afzien van een dure tunnel bij Sluiskil wat mij betreft.

Op Zuid-Beveland, lijkt het me niet nodig, een snelweg te maken. Het verkeer uit Vlissingen/Middelburg heeft denk ik een redelijke toegangsweg naar de tunnel. Verkeer van buiten Zeeland naar België kan door de Liefkenshoektunnel. De kleine hoeveelheid verkeer uit Zeeland, en file-ontwijkers kunnen wat mij betreft voorlopig nog wel gebruik maken van de bestaande situatie. Dat vind ik de opoffering van geld en natuur ter plaatse niet waard.

Dit is een kaartje, de dikke blauwe lijn is hoe de eventuele A62 ongeveer zou lopen:



Afbeelding


Dit is voorlopig wmb de laatste. ;)
Ik heb hier een poll maar even weggelaten, omdat de mogelijkheden hier vrij groot zijn, en er voorzover ik weet geen plannen bestaan. Maar wmb komt er dus alleen een weg, waarbij eventueel een gewone 1+1 of 2+1 weg al zou volstaan, waar de onderste blauwe lijn loopt.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
overdrive
verkeersader
Berichten: 781
Lid geworden op: wo 13 apr 2005, 8:33
Locatie: Almelo

Bericht door overdrive » za 23 apr 2005, 21:23

Dat trace door de ''zak van Zuid Beveland'' komt er echt nooit. Het was 1 vd mogelijke opties toen de Westerscheldetunnel nog op de tekentafels lag, maar is vanwege de natuurwaarde vh gebied (o.k., dat zal dan wel...) afgevallen. De huidige N62 kan best worden omgebouwd tot A62.
Eerst verdwijnt de waarheid, dan de wil om die te kennen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63687
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » za 23 apr 2005, 21:57

Ik vraag me af hoe "nodig" deze verbinding als snelweg is. Zoveel verkeer rijdt er niet tussen Zuid Zeeland en Gent. Er zijn belangrijke projecten met een hogere prioriteit imo. Maar altijd leuk om over de toekomst te fantaseren. Helaas zal het bij deze belachelijke milieu-regels wel bij fantaseren blijven...

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 24 apr 2005, 10:39

Ik vind een snelweg niet persé nodig, wel een 2x2 autoweg. Ook zou ik de bocht bij de N254 voor de richting N62 opschuiven naar het oosten en vloeiend maken. :)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37801
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 25 apr 2005, 12:50

Zoals ik eerder al geforumd heb:

Doortrekken N 256 als 2*1 weg tot de N 62, dan als 2*2 door de Westerschelde tunnel, en vandaar af als 2*2 doortrekken tot België (als niet-autosnelweg). In Zelzate bij het inmiddels bijna klaar zijnde klaverblad een goede aansluiting op de R 4 en de A 11. Dan als autosnelweg ten westen van Gent aansluiten op de E 40 (de snelweg Brussel - Oostende).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19315
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » ma 25 apr 2005, 17:20

Chrizz schreef:Maar altijd leuk om over de toekomst te fantaseren. Helaas zal het bij deze belachelijke milieu-regels wel bij fantaseren blijven...
Zonder deze "belachelijke" milieu-regels is er wellicht geen toekomst meer over, om over te fantaseren. :roll:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » ma 25 apr 2005, 19:28

Als ik op de kaart kijk is de aansluiting op de Westerscheldetunnel zoals die nu is nogal merkwaardig. Aan de noordkant niet op de A58 aangesloten en in het zuiden eindigt het met een rotonde. Als je zoveel geld uitgeeft, zorg je toch ook dat de aansluiting op het bestaande wegennet goed verzorgd is?

snelwegracer
autoweg
Berichten: 1722
Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
Locatie: Zederik

Bericht door snelwegracer » ma 25 apr 2005, 19:57

En moet de westerschelde tunnel dan een snelweg worden? Volgens mij is een autoweg voldoende.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 26 apr 2005, 8:04

Voor de Westerscheldetunnel is het verschil tussen snelweg en autoweg slechts het bord dat je voor de tunnel zet. De tunnel is immers al 2+2
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9635
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » di 26 apr 2005, 9:03

En 120 in de tunnel is wat veel van het goede.

Maar inderdaad: de aansluitingen aan beide zijden zijn voor verbetering vatbaar en dat zal ook wel een keer gebeuren. Het verhaal was tot nu toe dat men de noodzaak niet kon aantonen omdat de prognosemodellen te onnauwkeurig waren. Eerst het verkeer laten vastlopen (bewijzen verzamelen) dus en dan die plekken aanpakken.

De tunnel zal deze zomer wel weer van de Antwerpse chaos profiteren denk ik, hoewel de Liefkenshoektunnel wellicht het extra verkeer redelijk aankan bij de knutselwerken aan de zuidring.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 26 apr 2005, 15:30

Peter schreef:En 120 in de tunnel is wat veel van het goede.
Klopt, de nieuwe Roer- en Swalmtunnels in de A73 worden om veiligheidsredenen ook op 100 km/h gesteld. Dus het lijkt me vreemd om dan de Westerscheldetunnel ineens wel 120 km/h te maken.

Zijn er überhaupt wel tunnels met een Vmax boven de 100 km/h?

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6976
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » di 26 apr 2005, 15:35

ViaHaaren schreef:Zijn er überhaupt wel tunnels met een Vmax boven de 100 km/h?
Niet in Nederland volgens mij. Wel in Duitsland. En in Maleisie: de "Merdeka Tunnel" in de North-South Expressway. Daar geldt, net als op alle andere autosnelwegen daar, een max. van 110 km/h.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 26 apr 2005, 15:38

Trouwens, ik kom er net achter dat iig de Vlaketunnel in de A58 gewoon 120 km/h is. Nooit een bord gezien daar. Maar het is dan ook de vraag of je dit tot een tunnel rekent of als je het als een aquaduct ziet. :)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37801
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 26 apr 2005, 15:42

De Wijkertunnel misschien?

Mijn vader reed er ooit 140 zonder bekeuring te krijgen. En aangezien de tunnel 24/7 bewaakt wordt leek het mij dat de Vmax. dus 120 zou moeten zijn. Ik herinner me iig. geen snelheidsbeperking. Maar goed dat herinner ik me wel vaker niet...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6976
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » di 26 apr 2005, 15:47

Terug naar het topic: ik had ook liever een A62 gezien, zoals op het kaartje. Voor de veiligheid max. 100 in de Westerscheldetunnel, rest gewoon 120.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37801
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 26 apr 2005, 16:03

Dit dus:
Afbeelding
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35972
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 26 apr 2005, 16:12

Vinny schreef:De Wijkertunnel misschien?

Mijn vader reed er ooit 140 zonder bekeuring te krijgen. En aangezien de tunnel 24/7 bewaakt wordt leek het mij dat de Vmax. dus 120 zou moeten zijn. Ik herinner me iig. geen snelheidsbeperking. Maar goed dat herinner ik me wel vaker niet...
In de de Wijkertunnel (A9) en de rolbaantunnel (A5; formeel is het een tunnel ja :roll: ) geldt gewoon 120 km/h.
Van de Vlaketunnel (A58) en Margriettunnel (A7) weet ik niet of er sprake is van een snelheidsbeperking, daarvoor kom ik er echt te zelden.
Diverse aquaducten mogen trouwens ook met 120 worden bereden.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63687
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 26 apr 2005, 16:28

Dit dus:
Met natuurlijk een doorsteek naar de A14 richting Lille/Paris

Overigens: Wat is de Vmax in de Schipholtunnel dan?

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6976
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » di 26 apr 2005, 16:37

Chrizz schreef:Overigens: Wat is de Vmax in de Schipholtunnel dan?
Hoofdtunnel: 100. Zijtunnels (voor afslaand en invoegend verkeer vanaf Schiphol): 80
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37801
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 26 apr 2005, 16:43

Met natuurlijk een doorsteek naar de A14 richting Lille/Paris
Voor die mensen heb ik de verheugende mededeling dat Parijs te bereiken is via de E 40, A 18 en de A 16. Voor Lille kun je gewoon de R 4 vervolgen Zie:
Afbeelding
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 26 apr 2005, 17:02

René schreef:Van de Vlaketunnel (A58) en Margriettunnel (A7) weet ik niet of er sprake is van een snelheidsbeperking, daarvoor kom ik er echt te zelden.
Vlaketunnel is iig zeker 120 km/h. Ik kom er geregeld doorheen en de hele A58 in Zeeland is 120 km/h. Die weg is ook niet te druk, waardoor je goed door kunt rijden op deze weg.

Wat mij trouwens bij tunnels altijd opvalt is de vele signalering voor het binnenrijden van zo'n tunnel. Overal hangen luidsprekers (soms wel 3 boven elkaar) en matrixborden. Misschien heeft Frits een foto waar dit mooi op te zien is?

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » di 26 apr 2005, 17:46

@ViaHaaren:

Hier wat foto's van de Beneluxtunnel. Op de eerste foto zie je er twee verticaal staan in de berm tussen het bord Beneluxtunnel en het volgende A-portaal. Op de tweede foto naast en tussen de matrixborden zie je ze horizontaal en de derde foto van dichterbij.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » di 26 apr 2005, 17:53

Vinny schreef:
Met natuurlijk een doorsteek naar de A14 richting Lille/Paris
Voor die mensen heb ik de verheugende mededeling dat Parijs te bereiken is via de E 40, A 18 en de A 16. Voor Lille kun je gewoon de R 4 vervolgen Zie:
http://img139.echo.cx/img139/9163/gent3ok.gif


Dat is wel een ruime omweg. Zeker wanneer je bijvoorbeeld naar Eurodisney wilt rijden. De verbinding tussen de R4 en de E40 (oostelijke) is overigens al in het geheel gereed, maar heeft alleen geen snelwegstatus.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » di 26 apr 2005, 17:54

De Vlaketunnel is ook 1 van de zeldzame tunnels in Nederland met een vluchtstrook. Ik zou het geen aquaduct willen noemen overigens, de tunnel is nog best redelijk lang.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 26 apr 2005, 17:55

@Frits: Bedankt, ik kan geen situatie bedenken of jij hebt er wel een foto van. :blauweduim:

Waarvoor dienen die luidsprekers eigenlijk? En waarom 3 naast c.q. boven elkaar? Ik ga uit dat ze bedoeld zijn voor noodgevallen, maar het lijkt me dat ze vanuit een auto slecht te horen zijn. Bij calamiteiten lijken ze me wel nuttig voor voetgangers, die uit de auto moeten stappen. In de Westerscheldetunnel hangen geloof ik ook speciale borden die intern verlicht worden bij calamiteiten, dan komt er een waarschuwing voor overstekende voetgangers op te staan. Kijk voor meer info over matrixborden ook eens op http://www.brimos.nl

De matrixborden hebben ongetwijfeld nut bij afsluitingen van tunnelbuizen of het beperken van de snelheid bij drukte. Tunnels zijn ook de enige plekken waar al vanaf het begin matrixborden hangen, eerst nog de oude rechthoekige versie die alleen een rood kruis of een groene pijl kon tonen, later de huidige multifunctionele LED-signaalgevers.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » di 26 apr 2005, 18:10

O/T: die luidsprekers zijn inderdaad voor onvoorziene omstandigheden. Mijn vader heeft in een grijs verleden eens met pech gestaan in de Drechttunnel, toen werd er rondgeroepen dat hij rustig moet blijven, beslist niet moest uitstappen, de matrixborden aan zouden gaan en er hulp onderweg was. En dat klopte ook, die hulp was een stuk sneller ter plekke dan wanneer hij na de tunnel pech had gekregen en naar een wegenwachtpaal had moeten lopen. :)
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 26 apr 2005, 18:15

Deze signaalgevers bedoelde ik dus:

Afbeelding

Gekiekt in de omgeving van de Coentunnel in 1979. Ze komen uit ''Nederland van de weg af gezien'' in 1979 uitgegeven door Shell Nederland. Ik zal t.z.t. nog wel meer ingescande foto's hier plaatsen. Nadeel is dat ze niet zo helder zijn. Maar het verschil in 26 jaar is natuurlijk altijd leuk om te zien.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35972
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 26 apr 2005, 19:45

Ds79m schreef:De Vlaketunnel is ook 1 van de zeldzame tunnels in Nederland met een vluchtstrook. Ik zou het geen aquaduct willen noemen overigens, de tunnel is nog best redelijk lang.
Wijkertunnel en Rolbaantunnel A5 hebben ook vluchtstroken.
Oorspronkelijk zou de Zeeburgertunnel ook met vluchtstroken gebouwd worden, maar nog tijdens de bouw werd besloten om de A10-noord en -oost toch 2x3 uit te voeren. Dat was een wijs besluit...
De Schipholtunnel had tussen 1967 en 1987 ook vluchtstroken.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
overdrive
verkeersader
Berichten: 781
Lid geworden op: wo 13 apr 2005, 8:33
Locatie: Almelo

Bericht door overdrive » di 26 apr 2005, 20:56

De wildtunnels in Nederland hebben volgens mij ook vluchtstroken...
Eerst verdwijnt de waarheid, dan de wil om die te kennen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19315
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » di 26 apr 2005, 21:04

Margriettunnel: max 120, vluchtstroken aanwezig. Er was zelfs een kruipstrook aan beide kanten, maar die is later bij de vluchstrook getrokken.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.