[A013] Spitsstrook Berkel - Delft zuid

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » ma 11 sep 2006, 12:38

Die palen waarop waarschijnelijk camera's komen staan ook op de plusstroo op de A20 dicht op elkaar.

Ehuls
verkeersader
Berichten: 607
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 15:44

Bericht door Ehuls » vr 23 feb 2007, 0:00

Nou hebben ze wel heel leuk die spitstroken aangelegd op de A13, maar volgens mij worden ze nog steeds niet gebruikt? Ik zie ook niet echt werkzaamheden meer, volgens mij is het gewoon klaar. Weet iemand wat er precies aan de hand is?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35972
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 23 feb 2007, 9:03

Ergens in mei/juni zou de strook open moeten gaan.
Heeft ook te maken met het (ten lange leste) verplaatsen van het spitsstrokenbesturingssysteem vanuit de oude centrale Beneluxtunnel naar de nieuwe centrale in Rhoon.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Ehuls
verkeersader
Berichten: 607
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 15:44

Bericht door Ehuls » vr 23 feb 2007, 13:24

Ah, thanks!

Mooi woord voor scrable ook, spitsstrokenbesturingssysteem :D

kees
expressweg
Berichten: 3142
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Bericht door kees » vr 23 feb 2007, 19:06

Misschien een domme opmerking van mij, maar waarom ligt er geen spitsstrook de andere kant op, van Delft-Zuid naar Berkel?
Daar staat ook elke avond een file, als het tegenzit over de hele lengte van de A13.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16658
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » vr 23 feb 2007, 22:32

Het knelpunt ligt niet op de A13 maar op de A20 bij Rotterdam-Centrum (een gecombineerde in-uitvoegstrook). Een extra rijstrook op de A13 lost dan niets op.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63687
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 23 feb 2007, 22:33

boe! schreef:Het knelpunt ligt niet op de A13 maar op de A20 bij Rotterdam-Centrum (een gecombineerde in-uitvoegstrook). Een extra rijstrook op de A13 lost dan niets op.
Nou 140.000 - 160.000 is ook wel heel veel verkeer voor 2x3 rijstroken...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16658
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » vr 23 feb 2007, 22:48

Oh, een extra rijstrook is wel welkom hoor. Maar zolang je het Kleinpolderplein en de A20 niet aanpast krijg je alleen een nog grotere flessenhals. Het verkeer moet ook gemakkelijk wegkunnen van de A13.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » vr 23 feb 2007, 22:50

Het Kleinpolderplein is praktsich niet meer aan te passen. De enige manier om daar verkeer weg te halen is de A4-MD en de verlengde A16
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16658
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » vr 23 feb 2007, 22:54

Dus kan je beter je geld in die projecten steken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63687
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 23 feb 2007, 22:56

Tja, de A20 moet ook naar minstens 2x5 of 3+3+3+3 verbreedt worden, om het verkeer daar goed te verwerken zonder aanvullende maatregelen (A4MD/A13-A16).

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Bericht door Schenker » za 24 feb 2007, 16:07

Chris schreef:Tja, de A20 moet ook naar minstens 2x5 of 3+3+3+3 verbreedt worden, om het verkeer daar goed te verwerken zonder aanvullende maatregelen (A4MD/A13-A16).
Grapjas :P. Heb je gezien hoeveel ruimte daar is aan beide kanten? Je hebt gelijk hoor, capaciteitstechnisch, maar het lijkt me vrij onmogelijk. Om over eventuele luchtkwaliteitsissues nog maar te zwijgen. Ik stel voor dat we Camiel Eurlings helemaal lam spammen voor de A4 MD ;).

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » zo 25 feb 2007, 10:53

De A20 is niet meer te verbreden tussen de afritten Schiedam en Crooswijk. Gezien het grote aantal afriten op korte afstand en het feit dat de vluchtstrook her en der 'verdwijnt' (o.a. de Giessenbrug en het viaduct van de Rozenlaan), zitten spitsstroken er ook niet meer in.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63687
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » zo 25 feb 2007, 13:05

Als er geen A13-A16 verbinding komt, zit je dan denk ik aan dubbeldeks vast.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » zo 25 feb 2007, 13:17

Dat levert problemen op met het Giessenplein (afrit 14) en het Rozenlaan viaduct.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » zo 25 feb 2007, 13:48

Kortom, een A4 MD en de doorgetrokken A16 zijn alletwee van belang. Met de A4 MD los je de problemen op de A20 bij Crooswijk niet op. Met de A13/A16 niet de problemen tussen Kethelplein en Kleinpolderplein.

kees
expressweg
Berichten: 3142
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Bericht door kees » zo 25 feb 2007, 14:36

Eurlings lam spammen heeft geen zin, want de rijksoverheid heeft bij monde van minister Peijs al gezegd dat de A4 MD er koste wat kost moet komen, maar enkele medeondertekenaars zoals de gemeenten Vlaardingen en Schiedam liggen desondanks nogal dwars. Dus dan kan je die beter plat spammen.

Ehuls
verkeersader
Berichten: 607
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 15:44

Bericht door Ehuls » zo 25 feb 2007, 16:01

Vanaf de A20 zijn er twee rijstroken naar de A13, waarvan de rechterstrook begint als oprit van Rotterdam-centrum (Trouwens, dat bord op de A20 wat aangeeft hoe de rijstroken richting A13 verlopen is of helemaal fout, of ik begrijp 'm niet ;) ). Zou denk ik een stuk schelen door 1 rijbaan naar de A13 eerder af te slaan en met een viaduct onder de oprit Rotterdam-Centrum door te laten gaan, zodat de oprit Rotterdam-centrum op de linker van de twee rijstroken uitkomt. Maar dat is tegelijkertijd waarschijnlijk ook heel verwarrend omdat er twee punten komen waar het verkeer richting A13 kan afslaan..

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Bericht door Schenker » ma 26 feb 2007, 0:49

Ehuls schreef:Vanaf de A20 zijn er twee rijstroken naar de A13, waarvan de rechterstrook begint als oprit van Rotterdam-centrum (Trouwens, dat bord op de A20 wat aangeeft hoe de rijstroken richting A13 verlopen is of helemaal fout, of ik begrijp 'm niet ;) ). Zou denk ik een stuk schelen door 1 rijbaan naar de A13 eerder af te slaan en met een viaduct onder de oprit Rotterdam-Centrum door te laten gaan, zodat de oprit Rotterdam-centrum op de linker van de twee rijstroken uitkomt. Maar dat is tegelijkertijd waarschijnlijk ook heel verwarrend omdat er twee punten komen waar het verkeer richting A13 kan afslaan..
Dit soort weefbewegingen zijn op meer plekken vervelend (A2-->A10 Zuid, A4-->A10 West). Vlechtwerken zijn dan denk ik inderdaad een heel goed middel om het verkeer sneller te laten doorstromen (bij knooppunt Ypenburg werkt het zeer goed). Maar de uitvoering ervan is lastig, zo niet onmogelijk daar omdat er domweg geen ruimte is. Mocht die er wel zijn, dan wordt het een dure grap. Niet dat dat erg is als er structureel file staat en je het op die manier op kunt lossen, graag zelfs! Maar het lijkt me dat het op de lange termijn een A13/A16 verbinding beter is, dus kan wat mij betreft het geld beter daarin gaan zitten.

Gebruikersavatar
Tiesje
stadsweg
Berichten: 331
Lid geworden op: za 20 aug 2005, 21:20
Locatie: Tilburg

Bericht door Tiesje » di 27 feb 2007, 23:08

Ehuls schreef:Nou hebben ze wel heel leuk die spitstroken aangelegd op de A13, maar volgens mij worden ze nog steeds niet gebruikt? Ik zie ook niet echt werkzaamheden meer, volgens mij is het gewoon klaar. Weet iemand wat er precies aan de hand is?
Blijkbaar wordt er toch wel gewerkt:
VID schreef: A13 Rotterdam - Rijswijk
tussen knp. Kleinpolderplein en Berkel en Rodenrijs
2 km langzaam rijdend verkeer (vertraging: ca. 10 min) door wegwerkzaamheden

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35972
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 18 apr 2007, 8:45

De spitsstrook op de A13 is maandag opengegaan, zoals uit dit bericht van een energieke minister te lezen valt :)
AD (17-4-2007) schreef:Algemeen Dagblad: Eurlings wil snel werken

Er moeten snel veertig spitsstroken en andere wegverbredingen komen. Dat eist minister Camiel Eurlings van Verkeer en Waterstaat. Volgens het Algemeen Dagblad heeft hij grootse plannen om het fileprobleem in Nederland aan te pakken.

Extra rijstroken mochten er de afgelopen jaren nauwelijks worden aangelegd, omdat het verkeer te veel luchtvervuiling zou veroorzaken. Maar Eurlings wil 'full speed door’. ‘Ik zet alles op alles om ze binnen vier jaar aan te leggen. En ik reken erop dat dat lukt. Dat is echt mijn ambitie.’ Het ministerie van VenW durfde onlangs nog niet te voorspellen wanneer de werkzaamheden op grote schaal worden opgepakt.

Eurlings pleit voor meer daadkracht. ‘We moeten niet eindeloos blijven discussiëren. Over de aanleg van de A4 Delft - Schiedam wordt al veertig jaar gesproken. Bizar. Als wij het niet goed vinden dat de files blijven toenemen, moeten we sneller tot actie overgaan.’ Op 16 april werd op de A13 (Berkel en Rodenrijs - Delft-Zuid) de tiende spitsstrook geopend.
Een 'slimme mix van maatregelen' kan de impasse definitief doorbreken, daar is de minister van overtuigd. Om de milieuproblemen te beperken moet op sommige plekken mogelijk de maximumsnelheid worden beperkt of een extra aantal geluidsschermen worden geplaatst.

Dat betekent niet dat onder Eurlings’ ministerschap de files als sneeuw voor de zon verdwijnen. ‘Die loze belofte ga ik niet doen. Maar ik wil wel dat mensen het ministerie van Verkeer en Waterstaat zien als een ministerie van oplossingen en actie. En dat gaat de komende vier jaar ook gebeuren,’ aldus de bewindsman. Het streven is dat de files in 2020 fors zijn teruggebracht. Omdat tegen die tijd naar verwachting ook de kilometerheffing is ingevoerd, staat het verkeer dan nog net zo vaak vast als begin jaren negentig, voorziet het ministerie.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » wo 18 apr 2007, 9:22

Ik was er gisterenochtend, fototoestel in de aanslag, allen helaas te laat, want hij was alweer dicht :(
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16123
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » wo 18 apr 2007, 10:14

Dit vind ik een erg goede minister! Hij lijkt erg daadkrachtig.

Maareh, ik heb maandag niks gezien hoor op de A13. Is die strook dan pas 's middags open gegaan ofzo? Ik reed er namelijk rond half 9 langs.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » wo 18 apr 2007, 10:23

Hij is er alleen richting Rijswijk. En ik was er ook veel later dan half 9.

Terug had ik pech, de A13 zat dicht vanwege een ongeval. Voor het eerst file gehad op de A4 tussen Rijswijk en de N470 :)

(en daarna binnendoor door Midden-Delfland naar Schiedam gereden. handig als je de weg weet :hypocrite:)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19315
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » wo 18 apr 2007, 11:43

Het AD had ook een kaartje met daarop alle spits-/plusstroken die Eurlings in de komende jaren wil aanleggen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15270
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » wo 18 apr 2007, 11:56

Ik hoop dat hij ook vaart zet achter het definitief maken van de spitsstroken, waarmee ik bedoel dat hij de eerste spitsstroken die zijn aangelegd (met name de spitsstroken over de vluchtstroken) nu vervangen worden door plus- of permanente rijstroken. :)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 18 apr 2007, 18:37

Inderdaad. Overigens een prima kerel, die Eurlings, al had ie waarschijnlijk beter in een rechtser kabinet kunnen zitten. ;)

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » wo 18 apr 2007, 19:29

ViaHaaren schreef:Overigens een prima kerel, die Eurlings
Ik heb ook veel vertrouwen in Eurlings. Hij toont daadkracht. Ik hoop dat hij dat kan waarmaken de komende jaren.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28297
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » do 19 apr 2007, 7:01

harry schreef:Het AD had ook een kaartje met daarop alle spits-/plusstroken die Eurlings in de komende jaren wil aanleggen.
Het AD had zaterdag een kaartje van die opening, een kaartje van RWS met, zoals bekend, vol met fouten (zo was zelfs de N470 tot A4 gepromoveerd).
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63687
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » do 19 apr 2007, 7:05

Ik vraag me af of je met die spitsstrook niet opnieuw een flessehals creert, die spitsstrook is maar een kilometer of 4, 5 lang! En de problemen liggen op de hele A13. 2x4 zou daar met de huidige hoeveelheid verkeer ook niet genoeg zijn denk ik trouwens. Daar is gewoon een A4 van Delft naar Kethelplein voor nodig.