[A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
feitelijk
expressweg
Berichten: 4281
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door feitelijk » wo 14 okt 2015, 9:09

Ja die (zwarte) spitsstrook verlienging gaat de dichtheidspiek op 78.4 (versmalling van 3 naar 2) en 79.4 (oprit verkeer N3) echt oplossen.
Link
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

rene19663
stadsweg
Berichten: 368
Lid geworden op: wo 27 mei 2009, 0:19
Locatie: Gorinchem

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door rene19663 » za 17 okt 2015, 23:07

Triest dat er alleen zo'n klein stukje een halve oplossing komt en dat voor 8,1 miljoen. Het probleem omvat het complete stuk tussen Papendrecht en Gorinchem. Wanneer gaan RWS en de politiek het echte probleem zien en kiezen voor een echte oplossing.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3583
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door hoevenpe » zo 18 okt 2015, 8:03

Kan men niet beter de 'salami-taktiek' toepassen hier?

Nu het 2x3 stuk volwaardig doortrekken tot de volgende afslag of degene daarop afhankelijk van het budget. Een groot deel van het tracé heeft tenslotte al een ruimtereservering.

Daarna steeds een stukje verder totdat je in een aantal stappen bij Gorinchem bent gekomen?

Lekkere Kwal
verkeersader
Berichten: 986
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door Lekkere Kwal » zo 18 okt 2015, 10:30

^^ ik denk dat dat zeker ook de gebruikte tactiek is hier. Stukje voor stukje in plaats van één groot project.

rene154
stadsweg
Berichten: 373
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door rene154 » zo 18 okt 2015, 10:41

Je zou denken dat je met die 8 miljoen wel iets meer moet kunnen doen, gezien de 12 miljoen die voor de verbreding tussen Leiden en Den Haag nodig is. Op de A15 ligt evengoed een ruimtereservering.

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 13807
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door mavas » zo 18 okt 2015, 12:42

^^ Er zal in verhouding minder met het geld gedaan kunnen worden, omdat een spitsstrook anders uitgerust is als een normale rijstrook. Maar ik vermoed dat jij dat ook al weet als expert ;)
Ik hoop dat men bij het aanleggen van de spitsstrook wel de rijbaan zo gaat verbreden dat 2x3 er makkelijk op kan. Zoals het er op streetview uit ziet, lijkt het deel N3-Sliedrecht-Oost nog niet voorbereid op volwaardig 2x3. Bij bv het groot onderhoud van de A7 tussen Zaandam en Purmerend jaren geleden heeft men toen ook direct de rijbaan verbreed zodat er een spitsstrook op past.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6884
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door RSK » zo 18 okt 2015, 12:44

mavas schreef:Ik hoop dat men bij het aanleggen van de spitsstrook wel de rijbaan zo gaat verbreden dat 2x3 er makkelijk op kan.
Even de cynicus uithangen hoor, maar wat heeft het voor zin om de rijbaan zo aan te leggen dat er 2x3 op kan, als je dat vervolgens niet doet? De extra kosten van 2x3 zijn als je zo ver gaat met de voorbereidingen in mijn ogen marginaal (twee emmers witte verf extra), terwijl je er dan geen profijt van hebt.
feitelijk schreef:Ja die (zwarte) spitsstrook verlienging gaat de dichtheidspiek op 78.4 (versmalling van 3 naar 2) en 79.4 (oprit verkeer N3) echt oplossen.
Link
Ik neem aan dat er een inspraakprocedure komt, wellicht kun je dit inbrengen? Lijkt me wel nuttige informatie voor diegenen die zich met de uitvoering bezig houden.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 13807
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door mavas » zo 18 okt 2015, 12:52

^^ Ik denk dat er niet direct 2x3 komt, omdat anders ook het oostelijkere deel verbreed moet worden, en daar reserveert men nu geen geld voor.
Maar goed, dat denk ik dan he. Het is maar een aanname van mij dat met de aanleg van de spitsstrook de rijbaan voorbereid wordt op 2x3, misschien wordt de rijbaan helemaal niet verbreed.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13427
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door Kaaiman » zo 18 okt 2015, 13:28

Volgens mij is het deel tussen de N3 en Sliedrecht-Oost vrijwel zonder dure ingrepen aan kunstwerken te verbreden. Dat houdt dus in: alleen grondwerk en misschien hier en daar een duiker.

Het weglichaam is behoudens de aansluitingen nog niet voorbereid op 2x3. Het weglichaam zal dus eerst verbreed moeten worden, met verplaatsingen van geluidswerende voorzieningen tot gevolg.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door Mark » zo 18 okt 2015, 13:45

Het is inderdaad beetje een mix. Je zou het zo kunnen omschrijven.

Afrit 23 (N3) <> afrit 24 (Wijngaarden) - Niet voorbereid, maar wel eenvoudig te verbreden.
Afrit 24 - Voorbereid
Afrit 24 <> afrit 25 (Sliedrecht-Oost) - Min of meer voorbereid, vrij gemakkelijk nog te verbreden.
Afrit 25 - Voorbereid
Afrit 25 <> afrit 26 (Hardinxveld-Giessendam) - Niet voorbereid, lastige verbreding wegens de Beneden-Merwede.
Afrit 26 - Voorbereid, al zal dat middenscherm wegmoeten voor het doorzicht in de bocht.
Afrit 26 <> KP Gorinchem - Niet voorbereid, lastige verbreding wegens het Kanaal van Steenenhoek.

rene19663
stadsweg
Berichten: 368
Lid geworden op: wo 27 mei 2009, 0:19
Locatie: Gorinchem

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door rene19663 » zo 18 okt 2015, 15:27

Daar waar de verlichting in de middenberm staat is de A15 volledig voorbereid op 2x3, dit als aanvulling op wat Mark schrijft.
Ooit was er 150 miljoen gereserveerd voor de verbreding van de A15, waar is dat geld gebleven??

H.
dorpsstraat
Berichten: 124
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 11:50
Locatie: Randstad

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door H. » di 06 dec 2016, 7:15

http://www.ad.nl/rivierenland/verbredin ... ~afd0fa64/

De volledige verbreding van de A15 tussen Ridderkerk en Gorinchem lijkt beklonken. PvdA en VVD in de Tweede Kamer dienen daar een motie voor. De twee regeringspartijen roepen minister Schultz op daaraan de hoogst mogelijke prioriteit toe te kennen.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3583
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door hoevenpe » di 06 dec 2016, 7:35

^^
Kom je nu niet in de problemen op de A27, aangezien deze weg halfslachtig wordt aangepakt met alleen maar spitsstroken...

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34894
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door Rene » di 06 dec 2016, 7:38

^^
Ik denk dat het wel een effect zal hebben (avondspits), maar het meeste verkeer daar op de A15 heeft volgens mij in de avondspits de bestemming in de corridor tussen Papendrecht en Gorkum.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15485
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door waldo79 » di 06 dec 2016, 13:22

Als ik de intensiteiten in de Wegenwiki erop nasla, dan fluctueren de voertuigaantallen tussen Papendrecht en Gorinchem tussen de 85.000 en 90.000 per dag over het hele wegvak. Het lijkt niet echt rustiger te worden in oostelijke richting.
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

Seat
autoweg
Berichten: 1052
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door Seat » di 06 dec 2016, 13:39

^^ tegen de tijd dat de A15 verbreed is, ligt die tweede Merwedebrug toch wel op z'n plek? ;)

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3583
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door hoevenpe » di 06 dec 2016, 14:46

Die wel, maar tussen Gorinchem en Utrecht blijft het bij spitsstroken...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48871
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door Chris » wo 08 feb 2017, 19:14

Provincie Zuid-Holland schreef:Minister Schultz en regio pakken hardnekkig fileknelpunt aan: A15 bij Drechtsteden wordt breder

Minister Schultz van Haegen (Infrastructuur en Milieu), gedeputeerde Floor Vermeulen en Hans Tanis, portefeuillehouder Verkeer & Vervoer van Drechtsteden zijn overeengekomen om de A15 tussen Papendrecht en Sliedrecht te verbreden. De belangrijke weg waar veel (vracht)verkeer van en naar de Haven van Rotterdam gebruik van maakt, krijgt 2x3 rijstroken en een weefvak op de Noordbaan.

De minister heeft vandaag in Papendrecht het belang van de wegverbreding onderstreept. “Dit traject komt nu in beide richtingen voor in de Filetop50. Met de verbreding van de weg zorgen we voor een betere doorstroming van het verkeer en ontlasten we het onderliggende wegennet.”

Flinke financiële bijdrage uit de regio
Rijk en regio trekken samen de benodigde 15 miljoen euro uit, de regio betaalt 6,6 miljoen euro en het Rijk 8,8 miljoen euro. Het Tracébesluit voor de wegverbreding wordt volgend jaar vastgesteld. De extra rijstroken worden tussen 2018 en 2020 opengesteld voor het verkeer.

Gedeputeerde Floor Vermeulen benadrukt het belang van de wegaanpassingen: “De aanpak van de A15 bij Drechtsteden is een goede eerste stap in de verbetering van de A15 corridor. De A15 speelt een belangrijke rol in de goederenvervoer van de Rotterdamse haven naar onder andere Duitsland en heeft tevens een belangrijke regionale functie. De bereikbaarheid van Drechtsteden wordt ook beter. Dat biedt kansen voor verdere economische ontwikkeling.”

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder & Moderator
Berichten: 7702
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door captain007 » do 09 feb 2017, 8:24

Het is op zich goed nieuws dat er weer een kort stukje 2x3 bij komt, maar zal het probleem niet oplossen maar enkel verplaatsen. De file verschuift weer gewoon een stuk richting het oosten. Ook nog een geluk dat de Noordtunnel geen tunneldoseren kent, want anders zou dagelijks de hele Rotterdamse ring muurvast komen te staan.

Gebruikersavatar
feitelijk
expressweg
Berichten: 4281
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door feitelijk » do 09 feb 2017, 15:53

captain007 schreef:Ook nog een geluk dat de Noordtunnel geen tunneldoseren kent
Wat zeg je?
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Dweep
stadsweg
Berichten: 446
Lid geworden op: di 01 jul 2008, 20:19
Locatie: Ridderkerk-Rijsoord

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door Dweep » do 09 feb 2017, 18:29

Misschien heb ik iets gemist in de discussie, maar waarom niet tot Gorinchem 2x3?
Uitleg geen geld snap ik ook
toet toet ;-) (onnodig teoeteren kost te veel)

rene154
stadsweg
Berichten: 373
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door rene154 » do 09 feb 2017, 18:43

Volgens mij staat er wel een foutje in het persbericht, enkel richting Gorinchem gaat het tot aan Sliedrecht Oost naar 3 rijstroken, de andere kant op betreft de toevoeging van een weefvak (tussen Sliedrecht west en Papendrecht).
Laatst gewijzigd door rene154 op do 09 feb 2017, 18:46, 1 keer totaal gewijzigd.

rene154
stadsweg
Berichten: 373
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door rene154 » do 09 feb 2017, 18:46

Dweep schreef:Misschien heb ik iets gemist in de discussie, maar waarom niet tot Gorinchem 2x3?
Uitleg geen geld snap ik ook
geen geld.. :p

Overigens is er wel een motie aangenomen over volledige verbreding tussen Papendrecht en Gorinchem. http://www.ad.nl/rivierenland/verbredin ... ~afd0fa64/

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48871
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door Chris » do 09 feb 2017, 18:53

In het persbericht wordt wel vrij duidelijk gesproken van '2x3 rijstroken en een weefvak op de Noordbaan'. Wat jij beschrijft is min of meer het plan volgens de startbeslissing van 2015: een spitsstrook tot Sliedrecht-Oost en alleen een weefvak op de noordbaan (richting Rotterdam).

rene154
stadsweg
Berichten: 373
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door rene154 » do 09 feb 2017, 20:03

Kan zijn, maar dit zie ik op tenderned: https://www.tenderned.nl/tenderned-web/ ... F44C.node6

Duidelijk enkel een 3de rijstrook richting oost.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48871
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door Chris » do 09 feb 2017, 20:10

Raar dat het persbericht er dan zo naast zit. IenM heeft nog geen bericht hierover uitgegeven.

Dit staat er dus op tendernet:

De gekozen oplossing bestaat uit:
- Op de noordbaan van de A15 tussen de aansluitingen Sliedrecht-West en Papendrecht de aanleg van een weefvak met vluchtstrook;
- Op de zuidbaan van de A15 tussen de aansluitingen Papendrecht en Sliedrecht-Oost de aanleg van een permanente derde strook. De bestaande spitsstrook tussen Papendrecht en Sliedrecht-West komt hierbij te vervallen.

rene154
stadsweg
Berichten: 373
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47
Contacteer:

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door rene154 » do 09 feb 2017, 20:30

Overigens zal het ook niet makkelijk worden om in de toekomst de A15 volledig te verbreden aan de noordzijde. Volgens mij wordt bij de ombouw van de noordelijke helft van aansluiting N3 met de A15 geen rekening gehouden met een eventuele derde rijstrook. Momenteel is die ruimte onder het viaduct wel aanwezig, maar die ruimte wordt straks gebruikt voor een extra afrit.

Lekker toekomstvast bezig. :rofl2:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48871
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem ?

Bericht door Chris » vr 08 dec 2017, 19:41

Er is een boel extra geld voor de A15 afgesproken:
Rijksoverheid schreef:Ten aanzien van de A15 hebben partijen afgesproken om, mede op basis van de reservering vanuit het Rijk van € 200 miljoen voor de Goederencorridor Oost, voor de zomer 2018 een brede MIRT-verkenning A15 te starten waar in ieder geval het NMCA Knelpunt Gorinchem – Papendrecht onderdeel van uitmaakt.

Op basis van het verkeersonderzoek (A15 Maasvlakte – Duitse grens) wordt de scope voor de MIRT-verkenning bepaald. De corridorpartijen Oost (provincie Gelderland, provincie Zuid-Holland, HbR en het ministerie van IenW) treden hierover in overleg en betrekken hierbij de uitkomsten van het verkeersonderzoek.

De provincie Zuid-Holland is bereid €30 miljoen bij te dragen voor de A15. De minister stelt aanvullend op de reeds beschikbare 200 miljoen Euro extra geld beschikbaar tot maximaal €100 miljoen zodat deze Verkenning kan starten.
https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... eggen-mirt

Dat klinkt dus als € 330 miljoen voor de A15 / goederencorridor oost met een focus op NMCA knelpunt Papendrecht - Gorinchem.

Boerenkool
verkeersader
Berichten: 751
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Boerenkool » za 09 dec 2017, 9:15

Ik denk dat de oude beperkte plannen gewoon als een eerste fase doorgaan, en dat men nu als de wiedeweerga de procedures gaat opstarten.

RikB
polderweggetje
Berichten: 47
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door RikB » za 09 dec 2017, 13:14

Boerenkool schreef:
za 09 dec 2017, 9:15
Ik denk dat de oude beperkte plannen gewoon als een eerste fase doorgaan, en dat men nu als de wiedeweerga de procedures gaat opstarten.
Dat is het plan Papendrecht-SliedrechtOost/HvGdWest 2x3?

Plaats reactie