Afbeelding

[A010] Tweede Coentunnel

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Lekkere Kwal
verkeersader
Berichten: 740
Lid geworden op: Ma 04 Apr 2005, 1:30
Contact:

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Lekkere Kwal » Di 18 Aug 2015, 12:37

Techum schreef:Zet er anders gelijk een camera bij die mensen die doorrijden automatisch een prent stuurt. Werkt in veel steden prima en betalen deze weggebruikers zelf de nieuwe slagbomen.
Zet wat mij betreft een flitskast neer die flitst bij het betreden van een afgekruiste rijstrook. Zo leer je mensen dat het kruis ook echt wat inhoudt, de slagboom is meer voor brokkenpiloten die ook op een pijlkar waren geknald.

Gebruikersavatar
Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 10894
Lid geworden op: Ma 04 Aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Attietattie » Di 18 Aug 2015, 13:47

^^ Weten we in ieder geval zeker dat ik geen eerste hulp meer verleen. :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 13468
Lid geworden op: Do 31 Mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contact:

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor mavas » Wo 19 Aug 2015, 0:55

Enige wat je nog zou kunnen toevoegen zijn die strips die op het wegdek liggen bij werkzaamheden. Hier zou je ze misschien wel bewegend uit kunnen voeren. Dus daarmee bedoel ik dat als de wisselbaan open is ze naar beneden staan (en ze geen obstakel vormen) en bij gesloten wisselbaan dat ze wel omhoog staan.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

JJK
verkeersader
Berichten: 535
Lid geworden op: Vr 06 Jun 2014, 9:47
Locatie: Regio Groot Alkmaar

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor JJK » Wo 19 Aug 2015, 7:47

Palance schreef:Maar wel genoeg om een auto te betalen. Dan verkopen ze die maar en betalen ze het van de opbrengst.
En de telefoon waar ze mee aan het spelen zijn tijdens de aanrijding kan ook nog wel iets opbrengen.


Van die telefoon kan je waarschijnlijk 3 ton asfalt kopen. Daar kan je wel 0,48m asfalt (snelwegbreedte) mee aanleggen :yes:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47152
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Chris » Wo 23 Sep 2015, 11:33

Een gif, before & after 8-)

Afbeelding

hurricane
verkeersader
Berichten: 613
Lid geworden op: Wo 20 Apr 2005, 19:57
Locatie: Duiven

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor hurricane » Wo 23 Sep 2015, 14:57

Wat een verschil zeg! :schrikreactie:
Nauwelijks te geloven dat dat vroeger over die paar rijstroken paste.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6319
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Rein » Wo 23 Sep 2015, 15:06

Nou dat paste vroeger dus niet. Om ca 14:00 's middags stond daar elke dag al file en was daar de avondspits begonnen.
Απο μικρό και απο κουζουλό μαθαίνεις την αλήθεια.

Alain
expressweg
Berichten: 3431
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 18:09
Contact:

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Alain » Wo 23 Sep 2015, 15:06

Ja, dat paste dus ook al enige tijd niet meer ;)

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34610
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Rene » Wo 23 Sep 2015, 20:13

De files voor de Coentunnel waren berucht. Al vanaf de vroege jaren '70.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47152
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Chris » Vr 25 Sep 2015, 18:07

Jaren '80:
Afbeelding

Claus Plein
stadsweg
Berichten: 302
Lid geworden op: Di 26 Nov 2013, 21:11

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Claus Plein » Vr 25 Sep 2015, 18:25

Toen werden lantaarnpalen dus ook al ongelukkig geplaatst...

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34610
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Rene » Vr 25 Sep 2015, 19:21

Nee, die lichtmast stond er al jaren, alleen is het bord naar rechts opgeschoven voor alle tunnelinstallaties toen in de jaren '80 dat portaal werd geplaatst.
In den beginne stonden er andere portalen (met volgens mij de voet in de middenberm - maar daar ben ik niet 100% zeker van).
Bij de plaatsing van het portaal zal de afstand tot de stopstreep en de VeVa leidend zijn geweest, niet de afstand tot de bewegwijzering.
Overigens is de situatie in tegenrichting uiteraard wel ideaal, want daar stond de lichtmast dus pal achter het bord.
Elk nadeel heeft zo zijn voordeel ;)
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34905
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Vinny » Vr 25 Sep 2015, 21:12

Sierlijke lichtmasten trouwens, die kan ik me nog wel herinneren als kind :)
Maar het was natuurlijk wel een notoir fileknelpunt dat veel te lang is blijven "liggen".
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6319
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Rein » Vr 25 Sep 2015, 22:05

Eind jaren tachtig of begin jaren negentig waren er volgens mij discussies over nieuwe oeververbindingen waarbij naast de Wijkertunnel ook al over een tweede Coentunnel gesproken werd. Uiteindelijk lag de Wijkertunnel er 15 jaar eerder dan de tweede Coentunnel.........
Απο μικρό και απο κουζουλό μαθαίνεις την αλήθεια.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34610
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Rene » Vr 25 Sep 2015, 23:39

Als de gemeente Amsterdam niet dwars had gelegen, dan had de 2e Coen er rond 1990 al gelegen.
Gewoon als symmetrische oplossing, zonder wisselbaangedoe met aangereden slagbomen en zo.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34905
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Vinny » Za 26 Sep 2015, 7:57

Wat was het plan in de jaren '80 dan? Een tunnel met 2x3 rijstroken naast de oude tunnel?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 16643
Lid geworden op: Ma 28 Feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contact:

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor harry » Za 26 Sep 2015, 14:02

^^ "Symmetrisch" lijkt me eerder 2+2+2+2.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34610
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Rene » Za 26 Sep 2015, 15:06

Er zijn meerdere alternatieven geweest in de jaren '80, waaronder:

* 2x2 pal westelijk van bestaande Coentunnel
* 2x2 pal oostelijk van bestaande Coentunnel
* 1x2 of 1x3 pal westelijk en 1x2 of 1x3 pal oostelijk van bestaande Coentunnel
* Hemautotunnel, zeg maar vanaf Raasdorp rechtdoor naar het noorden naar de A8 bij de Guisweg

Het plan waar het "loze viaduct" in het Coenplein eigenlijk voor gebouwd was, was een 4x2-oplossing, maar was ook bruikbaar voor een 3-2-2-3 oplossing.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6319
Lid geworden op: Zo 10 Jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Rein » Do 21 Apr 2016, 14:14

RTVNH meldt dat in 2015 de Coentunnel 1249 keer dicht moest vanwege een te hoge vrachtwagen, vooral bij de twee oude buizen. Hieronder een stukje van het artikel, het laatste stukje is overigens lachwekkend..... Het hele verhaal met filmpje is hier te vinden.

rtvnh.nl schreef:Het aantal keren dat de Coentunnel is afgesloten door een te hoge vrachtwagen is vorig jaar fors gestegen. Het gebeurde in 2015 maar liefst 1249 keer, gemiddeld drie tot vier keer per dag. Dat kost de samenleving jaarlijks 5 tot 10 miljoen euro, blijkt uit onderzoek van NH.

[...]

De problemen zijn ontstaan sinds de opening van de gerenoveerde en Tweede Coentunnel, juli 2014. Sindsdien is de ene tunnelbuis hoger dan de andere. Vrachtwagenchauffeurs kunnen daardoor moeiteloos richting het noorden van de provincie rijden (borden geven een hoogte van 4.30 meter aan), maar op de terugweg komen ze met dezelfde vrachtwagen vast te staan omdat die dan opeens te hoog is voor de tunnel (borden geven 4.00 meter aan).

[...]

"Ze hadden gewoon gelijk beide tunnelbuizen even hoog moeten maken", vindt vrachtwagenchauffeur Dick Versteeg. "Met het geld dat de stremmingen nu kosten, hadden ze dat makkelijk kunnen betalen. En anders moet er gewoon betere voorlichting komen. Het is te gemakkelijk om de verantwoordelijk alleen bij de vrachtwagenchauffeurs neer te leggen."
Απο μικρό και απο κουζουλό μαθαίνεις την αλήθεια.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47152
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Chris » Do 21 Apr 2016, 14:52

1.249 keer is op zich wel veel als je er telkens vast staat, aan de andere kant, als je het afzet tegen het aantal vrachtwagens wat er op jaarbasis passeert is het maar een zeer minimaal aandeel.

De oude buizen even verhogen lijkt me nogal een onderschatting van de chauffeur. Dat zal vermoedelijk neerkomen op complete herbouw, dus 3-4 jaar bouwtijd en nog eens € 400-500 miljoen aan investeringen. Ik stel voor dat de chauffeurs zelf de verkeersborden in de gaten houden.

Piles
stadsweg
Berichten: 250
Lid geworden op: Vr 04 Sep 2015, 16:02

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Piles » Do 21 Apr 2016, 15:01

Wie zegt dat de oude tunnel hoger moet? Gewoon de nieuwe verlagen 8-)
Zijn ze even hoog...

Schelpenpaadje
verkeersader
Berichten: 528
Lid geworden op: Wo 10 Feb 2016, 9:54

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Schelpenpaadje » Do 21 Apr 2016, 15:20

^^ Precies wat ik dacht. De daarvoor benodigde investering is een fractie van wat de stremmingen nu kosten. :top:

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34610
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Rene » Do 21 Apr 2016, 15:52

Sowieso is de wettelijke maximale voertuighoogte 4,0 meter, de tunnel is een aantal centimeter hoger en ook de hoogtemeting staat op meer dan 4,0 meter afgesteld.
En dan nog weten vrachtwagenchauffeurs het te presteren om met een vrachtwagen die te hoog is aan te komen rijden...

Ergo: de boosdoeners zijn de transporteurs. Die willens en wetens met eenvoudig in hoogte verstelbare trucks rijden, en waarvan de chauffeurs na het lossen niet bijstellen en dus te hoog worden.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47152
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Chris » Do 21 Apr 2016, 16:01

Soms is het ook een oplegger die in de lengterichting net iets schuin staat. Op een lengte van 12 meter ofzo maakt een paar graden dan al centimeters verschil. Of een opbollend dekzeil of in de winter een lading sneeuw/ijs.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34610
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Rene » Do 21 Apr 2016, 16:18

De hoogtemeting staat zodanig veel hoger dat een voertuig van maximaal 4,00 meter met een klapperend zeil geen reden meer is.
Nee, als een klapperend zeil de reden is, dan is het voertuig op zich al te hoog.

En vrachtwagenchauffeurs die met een dikke laag ijs gaan rondrijden, die mogen ze wat mij betreft hun rijbewijs afnemen.
Ik heb wel eens zo'n brok ijs vlak voor me op de weg gehad. Je schrikt je helemaal de $#@*&$, en je hoopt maar dat die zooi nooit direct op een ander z'n voorruit zal belanden...
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

JGB07
dorpsstraat
Berichten: 156
Lid geworden op: Do 11 Feb 2016, 15:27

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor JGB07 » Vr 22 Apr 2016, 8:25

^^ Geldt niet alleen voor vrachtwagenchauffeurs, maar voor alle weggebruikers: maak je auto volledig sneeuwvrij vóórdat je de weg op gaat.
Doe je dat niet, dan wat mij betreft inderdaad rijbewijs invorderen.

Moet overigens gelijk aan Oostenrijkse snelwegen denken waar je om de zoveel honderdmeter een plek ziet met een steiger om sneeuw van je vrachtwagen te kunnen schuiven. Misschien moeten wij die in Nederland ook introduceren?

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 5220
Lid geworden op: Ma 23 Jul 2007, 15:31

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor duikgek89 » Vr 22 Apr 2016, 10:35

^^ Dat is dus wel een probleem. Je moet het dak schoonmaken, maar hoe krijg je dat ijs eraf? Ja even rijden en dan vol in de remmen gaan staan, maar dat lijkt me ook geen oplossing...

Met een lege zeilwagen is het nog enigszins mogelijk om van binnenuit met een stok het ijs min of meer van het dak te gooien. Maar met andere wagens of geladen lukt dat natuurlijk niet. Hoe moet het dan wel? Bovenop de auto klauteren zonder goede hulpmiddelen als het glad is? Dat gaat de ARBO waarschijnlijk niet goedkeuren. Dakdekkers mogen bij vorst ook het dak niet op.

Het is een serieus probleem, maar de oplossing is niet per definitie simpel.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

JGB07
dorpsstraat
Berichten: 156
Lid geworden op: Do 11 Feb 2016, 15:27

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor JGB07 » Vr 22 Apr 2016, 11:38

^^ Vandaar ook dat ik refereerde aan de "veeg"plekken die ze in Oostenrijk hebben. Er zal op de een of andere manier een oplossing gevonden moeten worden. Voor een personen auto is dat natuurlijk makkelijker dan voor een vrachtwagen. De personenauto kan je gewoon stilzetten met de verwarming aan tot het ijs/sneeuw voldoende gesmolten is om er af te vegen. De vrachtwagen/oplegger wordt echter niet warm. Wellicht dat we opzoek moeten naar een soort Föhnstraat waar vrachtwagens, vrijwel direct na vertrek, doorheen kunnen rijden?

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 5220
Lid geworden op: Ma 23 Jul 2007, 15:31

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor duikgek89 » Vr 22 Apr 2016, 12:37

Föhnen gaat nog niet meevallen. Er is best veel energie nodig om de hele reut te smelten, dat lijkt me niet erg milieuvriendelijk of economisch. Misschien is het een oplossing om een of ander apparaat aan een portaal te hangen die de bovenkant schoon schraapt, maar hoe dat te regelen dat het ijs eraf komt zonder de auto te beschadigen?
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3001
Lid geworden op: Zo 16 Jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: [A010] Tweede Coentunnel

Berichtdoor Naturist » Zo 24 Apr 2016, 9:32

Kijk eens naar vliegvelden; daar behandelen ze de besneeuwde vliegtuigen met de-ising.
Wellicht dat zoiets ook voor vrachtverkeer te bouwen is.
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40


Terug naar “Autosnelwegen”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten