[A012] Waterberg - Velperbroek: verbreding naar 2x3

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

CborG
verkeersader
Berichten: 804
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg
Contacteer:

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door CborG » do 29 nov 2007, 21:51

Mja, de A20W-A13 boog in Kleinpolderplein is ook 40km/u en dat stroomt toch ook nog redelijk door toch?
Zo kraait den boer z'n haantje

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door boe! » do 29 nov 2007, 21:51

Ik zou de aansluiting bij de N325 ongelijkvloers maken, daar komt meer verkeer vandaan (edit: Jeroen was me net voor). Verkeer vanaf de N348 heeft nu twee mogelijkheden om de A12 naar Utrecht op te rijden: zoals het nu is of via een ongelijkvloerse lus van een kilometer lang?

CborG
verkeersader
Berichten: 804
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg
Contacteer:

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door CborG » do 29 nov 2007, 22:34

Een ongelijkvloerse aansluiting op de N325 erbij is theoretisch mogelijk met een extra kunstwerk maar zal dan qua capaciteit tekort komen waarschijnlijk.
Afbeelding

Mijn insteek was om een aansluiting tussen 2 snelwegen ongelijkvloers te krijgen zonder al te veel kosten.
Zo kraait den boer z'n haantje

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Vinny » do 29 nov 2007, 22:48

Als je dat al wilt doen zou ik die lusjes andersom leggen, zodat de krapste lus voor invoegend verkeer is. Dat is veel veiliger.

Doet me in de verte denken aan de Porte de Brecy (hoewel deze geen krappe lusjes heeft, maar wel een voorbeeld is van een ongelijkvloerse rotonde op één of andere manier...)
http://maps.google.nl/maps?f=q&hl=nl&ge ... &z=17&om=1
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

CborG
verkeersader
Berichten: 804
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg
Contacteer:

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door CborG » do 29 nov 2007, 23:44

De krapste boog die ik heb ingetekend is nog net iets ruimer dan de boog in Kleinpolderplein en net iets krapper dan de boog in kp Hintham. 50km/u moet kunnen denk ik (natte vingerwerk)
Zo kraait den boer z'n haantje

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18185
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door mavas » vr 30 nov 2007, 8:47

De laatste plannen gaan uit van een volledig klaverblad, waarbij in de noordelijke lus een aansluiting voor Velp is gereserveerd.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6388
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Jeroen » ma 03 dec 2007, 14:02

@CborG: volgens mij wordt het wel erg krap om het hoogte verschil in die lus op het stuk van onder de A12 door naar over de rotonde heen te overbruggen. En eigenlijk zouden de lussen N325 - A12 oost dan ook 2-strooks moeten worden.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Kaaiman » ma 03 dec 2007, 16:55

^^ Dat valt toch wel mee als de A15 er ligt?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6388
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Jeroen » ma 03 dec 2007, 16:58

^^ Klopt, maar dat duurt nog wel een tijdje...

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Rene » ma 03 dec 2007, 17:43

Jeroen schreef:@CborG: volgens mij wordt het wel erg krap om het hoogte verschil in die lus op het stuk van onder de A12 door naar over de rotonde heen te overbruggen.
Inderdaad. Zoals het nu geschetst is ga je voor het optimale rollercoaster-gevoel 8-)

CborG
verkeersader
Berichten: 804
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg
Contacteer:

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door CborG » ma 03 dec 2007, 20:47

Ja die verbindingen kunnen beter onder de rotonde komen te liggen, te snel getekend.. :oops:
Zo kraait den boer z'n haantje

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Schenker » ma 03 dec 2007, 20:49

CborG schreef:Mja, de A20W-A13 boog in Kleinpolderplein is ook 40km/u en dat stroomt toch ook nog redelijk door toch?
Op de boog zelf wel, maar daarvoor staat vaak kilometers file. Afremmen naar 50 km/h veroorzaakt dat, maar ook het weefvak van de oprit Spaanse Polder, die is erg druk en ligt vlak voor het knooppunt. Overigens kun je door die boog ook wel 70km/h, maar dat durven de meesten niet.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Vinny » ma 03 dec 2007, 21:55

De boog is ook te smal. Hij zou eigenlijk tweestrooks moeten zijn, en in mijn herinnering is dat er maar één...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Schenker » di 04 dec 2007, 8:07

Breder past daar helemaal niet. Het idee is ook dat het helemaal niet nodig is. Verkeer dat van die kant komt had allang de A4 kunnen pakken :dyn_hyp: .

simon
autoweg
Berichten: 1935
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door simon » do 21 aug 2008, 10:18

Rijkswaterstaat schreef:A12: wegverbreding Waterberg - Velperbroek

Het verkeer op de A12 heeft veel last van files. Tussen de knooppunten Waterberg en Velperbroek staat het verkeer vaak vast. Omdat het aantal weggebruikers in de toekomst blijft groeien, is het nodig om de weg te verbreden.

De A12 tussen de knooppunten Waterberg en Velperbroek bestaat nu nog uit twee rijstroken in beide richtingen. Daar gaat het volgende mee gebeuren:

* de weg wordt aan beide zijden naar buiten verbreed van 2x2 naar 2x3 rijstroken, met vluchtstrook
* in de plaats van het huidige viaduct aan de Schelmseweg komt een nieuw viaduct
* de viaducten over de IJssellaan, de Velperweg, de Rozendaalseweg en het spoorviaduct worden vervangen of aangepast aan de verbreding
* de onderdoorgang Luinhorstweg wordt aangepast

De verbreding vindt voor het grootste gedeelte plaats op grond van Rijkswaterstaat. Een klein gedeelte moet nog aangekocht worden.
Regenboogroute

Voor de hele A12 is een samenhangend ontwerp gemaakt om van de snelweg één geheel te maken en de aanpassing in het landschap optimaal te laten zijn. Het is een manier om de verrommeling van Nederland tegen te gaan en Nederland mooier te maken. Het betekent dat viaducten, geluidsschermen en bij voorbeeld lantaarnpalen op een bepaalde manier worden ontworpen.

De A12 heeft de naam Regenboogroute gekregen, omdat de A12 allerlei landschapstypen doorsnijdt: bos, stad, rivier-, weidegebieden en een combinatie daarvan. Aan elk landschapstype is een kleur verbonden.
Ontwerp-tracébesluit

De verbreding van de weg wordt in de zomer van 2008 uitgewerkt in het Ontwerp-tracebesluit (OTB). Hierin staat de oplossing die door de minster is gekozen voor het verkeersprobleem tussen Waterberg en Velperbroek. Het Ontwerp-tracebesluit wordt naar verwachting in het najaar van 2008 gepubliceerd. Daarna volgt een inspraakprocedure. Klik links in de navigatielijst op Procedure voor meer informatie over het Ontwerp-tracebesluit en wat daaraan is voorafgegaan
.
Wanneer Wat
1997 Startnotitie A12 Ede-Duitse grens
2001 Trajectnota/MER en inspraak
2002 Standpunt minister: keuze voor spitsstrook
2007 Standpuntwijziging minister: keuze voor verbreding naar 2x3 rijstroken + vluchtstrook
2008 Publicatie en inspraak Ontwerp-tracébesluit
2009 Bekendmakinig en beroep Tracébesluit
2011 Begin werkzaamheden
2014 Wegverbreding klaar

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15215
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Via » do 21 aug 2008, 14:13

Drie jaar voor een simpele wegverbreding met één rijstrook erbij? Dat is toch best wel veel... :roll:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Wouter N14 » do 21 aug 2008, 14:38

^^ Vergeet de kunstwerkjes niet ;)
"* in de plaats van het huidige viaduct aan de Schelmseweg komt een nieuw viaduct
* de viaducten over de IJssellaan, de Velperweg, de Rozendaalseweg en het spoorviaduct worden vervangen of aangepast aan de verbreding
* de onderdoorgang Luinhorstweg wordt aangepast "
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door hoevenpe » do 21 aug 2008, 19:20

Maar wordt knooppunt Velperbroek nou ook aangepast? of blijft dat zoals het nu is?

Spits
polderweggetje
Berichten: 30
Lid geworden op: do 24 apr 2008, 9:59

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Spits » di 02 sep 2008, 11:42

ViaHaaren schreef:Drie jaar voor een simpele wegverbreding met één rijstrook erbij? Dat is toch best wel veel... :roll:
Als jij het sneller kunt..... Neem het werk aan zou ik zeggen, sneller klaar wordt meestal goed beloond.....
Als het regent in mei, is april al voorbij

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Chris » di 02 sep 2008, 11:45

Ook nog afwachten of de boel niet weer vertraagd wordt...

Riva
autoweg
Berichten: 1893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Riva » di 14 okt 2008, 15:43

^^Drie jaar mag lang zijn, 17 jaar van startnotitie tot oplevering is pas echt lang... :idea:

Edit: beetje late reactie. Had niet gezien dat de laatste reactie al zo oud was; excuus.
Rainier

Bart
autoweg
Berichten: 1875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
Locatie: Den Haag

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Bart » di 30 dec 2008, 0:59

Het ontwerp-tracébesluit voor de A12 Waterberg-Velperbroek ligt sinds gisteren (29 december) ter inzage!

Je kunt de stukken (inclusief tracékaarten etc.) bekijken via het Inspraakpunt.

Inspreken kan natuurlijk ook, maar onthoudt daarbij even dat het alleen om het tracé tussen knooppunt Waterberg en knooppunt Velperbroek gaat. Reconstructies van de knooppunten zijn dus niet aan de orde in dit (ontwerp)besluit.
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...

Gebruikersavatar
koef
verkeersader
Berichten: 728
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 21:31
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door koef » wo 31 dec 2008, 23:24

Het verdubbelen van de breedte van het dalbrug-achtige viaduct over de Rosendaalseweg/Arnhemse Allee is toch een aardig karwei.

Afbeelding

Hopelijk is er een Arnhems forumlid die het te zijner tijd in de gaten (van zijn fototoestel ;) ) houdt.

Ook de inpassing nabij een monumentaal pand aan de Arnhemsestraatweg kan men niet echt in de categorie "sobere verbredingen" plaatsen. De tracekaart spreekt van een "grondkerende constructie" op dat punt. Dat zal dus een loodrecht talud worden. In Eindhoven realiseert men die met damwanden, maar het is voorstelbaar dat er op deze lokatie een kostbaardere oplossing wordt gekozen.

Een opmerkelijk fragment nog uit de tekst van het OTB.
Ontwerp-Tracébesluit A12 Waterberg - Velperbroek schreef: In afwijking van het gestelde onder b zal op de noordoostelijke rijbaan tussen km 129,25 en km 129,43 de verhardingsbreedte afnemen van 22,30 m tot 18,80 m.
Het betreft de aanloop naar kp. Waterberg vanuit oostelijke richting. Waarom versmald men daar de verharding?

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door boe! » wo 31 dec 2008, 23:47

Ik kan me nauwelijks voorstellen dat de huidige twee rijstroken, uitvoegstrook en vluchtstrook 22 meter breed zijn. :?
Laatst gewijzigd door boe! op vr 02 jan 2009, 10:42, 1 keer totaal gewijzigd.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door hoevenpe » vr 02 jan 2009, 9:19

^^

gaan de knooppunten nog in een ander project op de schop dan of blijft dat voorlopig zoals het nu is?

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door Rene » vr 02 jan 2009, 9:38

Is er dan een noodzaak om die knooppunten te veranderen ?
(Volgens mij niet)

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door hoevenpe » vr 02 jan 2009, 10:00

^^
volgens mij is het ook niet nodig...
maar ik vroeg hem me af omdat het net zo expliciet aangegeven werd dat dit nu niet aan de orde was...

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door boe! » vr 02 jan 2009, 10:45

Zo'n mededeling staat in meerdere OTB's. In het OTB van de A28 tussen Zwolle en Meppel staat bijvoorbeeld expliciet aangegeven dat knooppunt Lankhorst niet in scope is, maar het wordt wel aangepast o.b.v. een ander besluit.

simon
autoweg
Berichten: 1935
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door simon » vr 27 feb 2009, 16:37

De Gelderlander schreef:150 reacties op verbredingsplan voor snelweg A12

ARNHEM - Ruim 150 reacties zijn binnen gekomen op het ontwerp-tracébesluit A12 tussen de knooppunten Waterberg en Velperbroek.
Dat meldt Rijkswaterstaat na afsluiting van de inspraakronde.

De meeste reacties zijn afkomstig van omwonenden. Ook de betrokken gemeenten, de provincie, de Stadsregio Arnhem Nijmegen en de Stichting Duurzame A12 hebben gereageerd op de plannen voor de verbreding van de weg naar twee keer drie rijstroken en een vluchtstrook in beide richtingen. De meeste brieven gaan over vrees voor meer geluidshinder en luchtvervuiling als gevolg van de verbreding.

Minister Eurlings stelt op basis van de inspraakreacties en eigen inzichten in de tweede helft van 2009 het tracébesluit vast. Hij vond tot nu toe dat het wegvak sober en doelmatig moet worden verbreed. De A12 zit nu aan de grens van zijn capaciteit met filevorming als direct gevolg. De verbreding moet doorstroming garanderen tot 2020.

Tegelijkertijd moet de weg zo zijn aangekleed dat aan alle wetellijke grenzen op het gebied van luchtkwaliteit en geluidshinder wordt voldaan.

De Stichting Duurzame A12 is ervan overtuigd dat uitvoering van het ontwerpplan geen zoden aan de dijk zet tegen luchtverontreiniging en lawaai. Een overkapping van de A12 is daarom noodzakelijk, aldus de stichting.

De complete bundel met de ruim 150 inspraakreacties verschijnt binnenkort op http://www.inspraakpunt.nl . Verdere info zie http://www.rijkswaterstaat.nl /a12

jan
autoweg
Berichten: 1843
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: A12 Velperbroek - Waterberg wordt direct 2x3

Bericht door jan » ma 20 apr 2009, 21:53

De provincie en de aanliggende gemeenten hebben weer lekker zitten drammen bij Eurlings:
Omroep Gelderland schreef (20-4-09):

Verbrede A12 wordt 'duurzaam'
ARNHEM - Langs de verbrede A12 tussen de knooppunten Waterberg en Velperbroek komen 'groene' geluidswallen, fietspaden en recreatiegebieden. Ook komt er openbaar vervoer voor de hogescholen aan weerszijden van de weg.

Dat heeft minister Eurlings van Verkeer besloten na overleg met de provincie Gelderland en de gemeenten in het gebied.

De gemeenten wilden een 'duurzame' inpassing van de weg met aandacht voor natuur en recreatie.
Wat het nut van die OV plannen nou weer is. :?

Plaats reactie