[A027] Spitsstrook Gorinchem-Noordeloos

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Remco
stadsweg
Berichten: 490
Lid geworden op: di 06 mar 2007, 18:00

Bericht door Remco » wo 11 apr 2007, 17:16

Jeroen schreef:
mac0162 schreef:Ik opteer voor een goede 2x3 A27 van begin tot eind. Je kunt brabant niet links laten liggen.
Is op het laatste stukje (Eemnes - Almere) voorlopig nog niet nodig. Bovendien zit je dan ook nog met de Stichtsebrug.

Verder zou ik overigens voorstander zijn van het sluiten van de levensgevaarlijke toerit Oosterhout-Zuid in de richting Utrecht...
Daar is niets gevaarlijks aan, het gevaarlijkst zijn de mensen die niet weten waar het gaspedaal zit :D

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Bericht door Schenker » wo 11 apr 2007, 18:07

^^
Vind je? Ik vind het echt een ontzettend arelaxte invoeger. En ik had nog wel een Alfa met 3.0 motor onder mn kont, kun je nagaan. Hij is zo kort dat vrijwel niemand met 120 kan invoegen, terwijl de meeste snelwegrijders dat wel blijven doen. Sluiting gaat wat ver, maar aanpassing lijkt me redelijk noodzakelijk. En ja als je dan toch bezig bent, in elk geval voorbereiding op 2x3.

Remco
stadsweg
Berichten: 490
Lid geworden op: di 06 mar 2007, 18:00

Bericht door Remco » do 12 apr 2007, 7:51

^^
Mja, ik rijd daar ongeveer 2 x per week de snelweg op vanaf Rijen. De kunst is wat ruimte te laten tot je voorganger, meteen te kijken of de rechterbaan op de A27 vrij is en zoja, dan het gas in te stampen. Zonee, dan heb je een probleem inderdaad ;) Helaas zijn veel mensen blijkbaar bang boven de 3000 toeren (benzine) te komen ofzo. Maar gelukkig: de meeste mensen die op de A27 rijden weten onderhand wel dat je de mensen daar ruimte moet geven om te laten invoegen. Maar ik ben het met je eens dat het een erg 'uitdagende' oprit is ;)

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6245
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » do 12 apr 2007, 8:26

Tsja, van een invoegstrook is er amper sprake. :(

Afbeelding

De uitvoegstrook van dezelfde afrit is zelfs nog langer!

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15270
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » do 12 apr 2007, 11:45

Als je daar met rijles moet invoegen ben je de pineut. (en anders ook) :shock: Zelfde tafereel als bij die oprit bij Vught toch?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6245
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » do 12 apr 2007, 12:06

Kaaiman schreef:Zelfde tafereel als bij die oprit bij Vught toch?
Ja, alleen mag het doorgaande verkeer hier 120, bij Vught maar 70. Bovendien heb je bij Vught dacht ik ook beter zicht, omdat er geen hoogteverschil is.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15270
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » do 12 apr 2007, 12:12

Dat scheelt inderdaad nogal.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

CborG
verkeersader
Berichten: 797
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg

Bericht door CborG » do 12 apr 2007, 12:50

Dat ding is echt kort ja, en geen uitwijkmogelijkheid want de brug volgt direct. De meeste mensen op de A27 gaan wel gelijk naar links als dat mogelijk is. Het lijkt me trouwens geen pretje als je achter een vrachtwagen zit en je moet invoegen :shock:
Zo kraait den boer z'n haantje

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6976
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » do 12 apr 2007, 14:11

Volgens het MIT 2007-2008 verkeert een eventuele verbreding van de A27 tussen de knooppunten Lunetten en Hooipolder in de planstudiefase.

Het begin van de werkzaamheden tot verbreding naar 2x3 rijstroken is voorzien voor 2013, oplevering in 2018.

Verder ben ook ik van mening dat de hele A27 minimaal 2x3 moet zijn.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15270
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » vr 13 apr 2007, 11:03

Voordat ik mijn oordeel over 3+3 over de gehele lengte van de A27 zal geven (ik denk namelijk dat het tussen KP Hooipolder en KP Eemnes voorlopig wel voldoende is), zou ik eerst wel eens wat intensiteiten willen zien. Waar is de forumstatisticus? ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63687
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 13 apr 2007, 11:09

Almere - Eemnes: 70.000
Eemnes - Rijnsweerd: 90.000
Rijnsweerd - Lunetten: 190.000
Lunetten - Everdingen: 100.000
Everdingen - Gorinchem: 82.000
Gorinchem - Hooipolder: 93.000
Hooipolder - St. Annabosch: 75.000

cijfers zijn gemiddelden over de eerste 2 maanden van 2007, en derhalve niet compleet, maar wel een indicatie. Dit zijn normaliter niet de maanden met de hoogste intensiteiten.

Riva
autoweg
Berichten: 1883
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Bericht door Riva » vr 13 apr 2007, 11:22

Dan lopen de uiteinden van de A27 ook al aardig vol. Als je toch bezig bent (en je bent zo weer een paar jaar verder), zou ik gelijk alles meenemen.
Rainier

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15270
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » vr 13 apr 2007, 11:54

Chris schreef:Almere - Eemnes: 70.000
Eemnes - Rijnsweerd: 90.000
Rijnsweerd - Lunetten: 190.000
Lunetten - Everdingen: 100.000
Everdingen - Gorinchem: 82.000
Gorinchem - Hooipolder: 93.000
Hooipolder - St. Annabosch: 75.000
En hoe verhoudt zich dat tot het aantal rijstroken en spitsstroken? :)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63687
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 13 apr 2007, 12:02

1)Almere - Eemnes: 70.000 2x2
2)Eemnes - Rijnsweerd: 90.000 2x2/2x3
3)Rijnsweerd - Lunetten: 190.000 2x4
4)Lunetten - Everdingen: 100.000 2x2+plusstrook
5)Everdingen - Gorinchem: 82.000 2x2
6)Gorinchem - Hooipolder: 93.000 2x2
7)Hooipolder - St. Annabosch: 75.000 2x2

nodig:
1) 2x2 (maar met het oog op de groei van Almere is 2x3 beter)
2) 2x3
3) 2x5
4) 2x3
5) 2x3
6) 2x3
7) 2x2

mac0162
stadsweg
Berichten: 308
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 18:17

Bericht door mac0162 » vr 13 apr 2007, 13:39

Bij 7) mag er ook wel 2x3 komen te staan hoor...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63687
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 13 apr 2007, 13:44

Volgens de berekening van René (2150 x 4 x 10 uur) = 86.000 pas nodig voor 2x3.

Al ben ik het met je eens dat hier 2x3 ook wel handig is. Ik vond dat stuk zelf ook druk.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63687
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 13 apr 2007, 13:51

De capaciteit is overigens niet makkelijk vast te stellen, en verschilt per snelweg. Meestal worden 2150 voertuigen per uur per rijstrook gerekend. Maar op snelwegen met veel vrachtverkeer is de capaciteit lager, als er 30% vrachtverkeer is, gaat de capaciteit snel naar 1800 mvt/uur/rijstrook, maar dat geldt dan weer vooral voor 2 rijstroken van een 2x2 weg. Dus bijvoorbeeld 1800+2150+2150+1800 = 7.900 voertuigen/uur op een 2x2 snelweg. Dan zou je niet bij 86.000 naar 2x3 moeten, maar bijvoorbeeld bij 79.000.

Spits en plusstroken hebben een nog lagere capaciteit, ik schat voor de stroken bij Zwolle nog geen 50%. En weefstroken hebben ook minder capaciteit.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63687
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 13 apr 2007, 13:51

@ René; correct me if i'm wrong...

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35972
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 13 apr 2007, 14:02

Tja, het blijven vuistregels, zoals we het hier 'even snel benaderen'. Of je de factor 9, 10 of 11 mag hanteren in de omrekening van drukste spitsuurintensiteit naar dagintensiteit is bovendien ook afhankelijk van de hoeveelheid congestie.

Maar in essentie klopt het verhaal wel. Zelf denk ik dat uit oogpunt van robuustheid van het netwerk 2x3 tussen St. Annabosch en Hooipolder geen overbodige luxe is. Voor een ècht soepele doorstroming moet een 2x2-snelweg onder een dagintensiteit van zo'n 70.000 blijven, en daar zit dat stuk A27 met z'n behoorlijke hoeveelheid vrachtverkeer nu al boven.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15270
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » vr 13 apr 2007, 15:32

Oké, dan ben ik ook voor minimaal 3+3 over de gehele lengte. Ik ben bang wanneer het stuk KP Hooipolder - KP St. Annabosch 2+2 blijft, het bij KP Hooipolder een flessenhals wordt; hetzelfde geldt ook voor KP Eemnes. En de groei van Almere meegerekend is het niderdaad verstandig om er maar meteen 3+3 van te maken, maar dat stuk kan wel het langst wachten.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 13 apr 2007, 19:20

Als Hooipolder fatsoenlijk wordt aangepakt wel ja... :roll:

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » vr 13 apr 2007, 19:43

Hier een "before" en "after" foto bij Noordeloos.

Before (14-1-2006):
Afbeelding

After (7-10-2006):
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63687
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 13 apr 2007, 21:57

René schreef:Tja, het blijven vuistregels, zoals we het hier 'even snel benaderen'. Of je de factor 9, 10 of 11 mag hanteren in de omrekening van drukste spitsuurintensiteit naar dagintensiteit is bovendien ook afhankelijk van de hoeveelheid congestie.

Maar in essentie klopt het verhaal wel. Zelf denk ik dat uit oogpunt van robuustheid van het netwerk 2x3 tussen St. Annabosch en Hooipolder geen overbodige luxe is. Voor een ècht soepele doorstroming moet een 2x2-snelweg onder een dagintensiteit van zo'n 70.000 blijven, en daar zit dat stuk A27 met z'n behoorlijke hoeveelheid vrachtverkeer nu al boven.
En dan zit je toch ook nog met de afname van de capaciteit per rijstrook als er meerdere rijstroken zijn? En hoe zit dat eigenlijk bij weefstroken of spitsstroken, zijn daar ook vuistregels voor? (interessant dit).

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1147
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Bericht door Victor » vr 13 apr 2007, 23:38

Jeroen schreef:Tsja, van een invoegstrook is er amper sprake. :(

Afbeelding

De uitvoegstrook van dezelfde afrit is zelfs nog langer!
Tsja... Breda Noord heeft zijn invoegstrook gekregen, wij Oosterhouters niet.
Ik neem dan ook altijd de oprit Oosterhout Oost als ik richting Utrecht ga :)

orionpax
verkeersader
Berichten: 568
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 11:04
Locatie: Eindhoven

Re: A27 Spitsstrook Gorinchem-Noordeloos

Bericht door orionpax » ma 10 dec 2007, 9:04

Pff Vanochtend weer een drama in de spits. Blijkbaar was het niet nodig om de spitstrook open te stellen voor 7 uur. Gevolg file op de A15 en A27 tot Gorinchem. Maandagochtend is het niet druk :S

Remco
stadsweg
Berichten: 490
Lid geworden op: di 06 mar 2007, 18:00

Re: A27 Spitsstrook Gorinchem-Noordeloos

Bericht door Remco » ma 10 dec 2007, 9:29

orionpax schreef:Pff Vanochtend weer een drama in de spits. Blijkbaar was het niet nodig om de spitstrook open te stellen voor 7 uur. Gevolg file op de A15 en A27 tot Gorinchem. Maandagochtend is het niet druk :S
Als ze die spitsstrook nu eens doortrekken naar Everdingen en vanaf Everdingen opschieten met die spitsstrook naar Lunetten wordt het misschien nog wel eens wat.

Zie: http://www.inspraakvenw.nl/projecten/pr ... n2005.aspx

Hoe staat het daar eigenlijk mee?

Remco
stadsweg
Berichten: 490
Lid geworden op: di 06 mar 2007, 18:00

Re: A27 Spitsstrook Gorinchem-Noordeloos

Bericht door Remco » do 27 dec 2007, 9:21

Remco schreef:
orionpax schreef:Pff Vanochtend weer een drama in de spits. Blijkbaar was het niet nodig om de spitstrook open te stellen voor 7 uur. Gevolg file op de A15 en A27 tot Gorinchem. Maandagochtend is het niet druk :S
Als ze die spitsstrook nu eens doortrekken naar Everdingen en vanaf Everdingen opschieten met die spitsstrook naar Lunetten wordt het misschien nog wel eens wat.

Zie: http://www.inspraakvenw.nl/projecten/pr ... n2005.aspx

Hoe staat het daar eigenlijk mee?
Niemand een idee?

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6976
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: A27 Spitsstrook Gorinchem-Noordeloos

Bericht door Hajo » vr 28 dec 2007, 15:57

De inspraakprocedure loopt nog t/m 21 januari 2008. Daarna komt er een "Nota van Antwoord" van het Ministerie van VWS.
Donateur Vereniging Wegenforum

Remco
stadsweg
Berichten: 490
Lid geworden op: di 06 mar 2007, 18:00

Re: A27 Spitsstrook Gorinchem-Noordeloos

Bericht door Remco » vr 28 dec 2007, 19:45

Hajo schreef:De inspraakprocedure loopt nog t/m 21 januari 2008. Daarna komt er een "Nota van Antwoord" van het Ministerie van VWS.
Thanks.

orionpax
verkeersader
Berichten: 568
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 11:04
Locatie: Eindhoven

Re: A27 Spitsstrook Gorinchem-Noordeloos

Bericht door orionpax » vr 28 dec 2007, 20:25

Remco schreef:
Hajo schreef:De inspraakprocedure loopt nog t/m 21 januari 2008. Daarna komt er een "Nota van Antwoord" van het Ministerie van VWS.
Thanks.
Inspraak moet in NL ingekort en beperkt worden. Voor een simpele strook kost het al vele jaren. Een nieuwe A27 moet er in 2011 liggen ipv 2018+