[A003] van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

JeV
zandpaadje
Berichten: 4
Lid geworden op: ma 27 aug 2007, 14:52

[A003] van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door JeV » ma 27 aug 2007, 16:24

Uit meerdere bronnen begrijp ik dat het oorspronkelijke plan was de A3 van Amsterdam-Amstel via Woerden en Gouda naar Rotterdam te laten lopen. Een gedeelte ervan is gerealiseerd en dat is nu de A20 tussen het Terbregseplein en Gouda.
Wat ik nu niet begrijp is wat de N3 (Randweg Dordrecht) hiermee te maken heeft. Dit zou het meest zuidelijke gedeelte van het plan zijn. Ik zie niet hoe je Rotterdam en Dordrecht verbindt via de N3.
Was de huidige N3 onderdeel van een latere variant die van Gouda recht naar beneden liep, ten oosten van Rotterdam?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Rene » ma 27 aug 2007, 17:24

De rijksweg 3 die je hier in het RWP1968 ziet doortrekken in zuidoostelijke richting, en je bent bij de N3 aangeland.
Afbeelding

En ja, niet alle wegenplannen die er waren, stonden ook in het RWP.
Zo ook het "ontbrekende" stukje tussen Krimpen en Papendrecht.
Net zoals de gaten in rw11, rw15 en rw24 aantonen.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Riva
autoweg
Berichten: 1883
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Riva » di 28 aug 2007, 9:42

OK, maar op de tekeningen van Knooppunt Terbregge zie ik de kruising tussen RW16 en RW3 (de huidige A20). Is dit dan later omgenummerd?
Rainier

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Rene » di 28 aug 2007, 9:48

Ja. Tot 1968 was de huidige A20 tussen Rotterdam en Gouda de rw3.
Vanaf 1968 was rw3 op een nieuw tracé gepland, en werd de oude rw3 omgenummerd in rw20.
Het knooppuntontwerp dateert van begin jaren '60, nog voor de omnummering dus.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

JeV
zandpaadje
Berichten: 4
Lid geworden op: ma 27 aug 2007, 14:52

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door JeV » wo 29 aug 2007, 16:08

Ok, duidelijk!
RW3 was oorspronkelijk dus helemaal niet gepland om het Terbregseplein uit te komen. RW3 zou dan ten oosten van Rotterdam lopen, door de Alblasserwaard, aansluitend op de huidige N3.
RW16 zou doorgetrokken worden naar boven, via knp. Burgerveen.

Momenteel is een studie bezig om dit laatste alsnog te doen, maar dan (variant 1) afbuigend naar het westen, aansluitend op de A13, of (variant 2) via Bleiswijk aansluitend op de A12.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15263
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Kaaiman » wo 29 aug 2007, 19:58

Oude plannen verdwijnen (bijna) nooit! ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6968
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Hajo » wo 05 sep 2007, 14:38

Maar een complete A3 Amsterdam - Gouda - Rotterdam kun je vergeten. Die weg is definitief afgevoerd en wordt nooit meer aangelegd.
Donateur Vereniging Wegenforum

Matt
verkeersader
Berichten: 575
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 16:39
Locatie: Nuth

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Matt » wo 05 sep 2007, 15:47

Eergisteren stond er in de lokale krant (Dagblad de Limburger) nog een stukje over de A3, geschreven door René.
Fahrn, fahrn, fahrn, auf der Autobahn...

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Rene » wo 05 sep 2007, 19:02

Matt schreef:Eergisteren stond er in de lokale krant (Dagblad de Limburger) nog een stukje over de A3, geschreven door René.
Klopt, ik werd daartoe benaderd door Frank Clevers van die krant. Dit is het artikel:

Afbeelding
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19113
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Wouter N14 » wo 05 sep 2007, 19:08

Het nooit voltooide knooppunt in Amstelveen vind ik een veel sprekender fossiel van de rw3 :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Rene » wo 05 sep 2007, 19:13

Wouter N14 schreef:Het nooit voltooide knooppunt in Amstelveen vind ik een veel sprekender fossiel van de rw3 :)
Dat bestaat niet meer.
Aan de zuidzijde compleet afgegraven voor kantorenbouw, de noordkant zal binnenkort ook op de schop gaan.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19113
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Wouter N14 » wo 05 sep 2007, 19:16

Hm, dat wist ik niet. Jammer. :?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16123
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door mavas » wo 05 sep 2007, 20:16

Maar als het goed is bestaat er nog wel een aardenbaan of iets in die trant van de A3 bij Amstelveen. Moet vast nog wel te volgen zijn.

Overigens heeft die Muts niet door dat de A1 van Amsterdam naar Hengelo / Enschede loopt :|
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Willem » wo 05 sep 2007, 21:29

Een deel van die aardenbaan is nog duidelijk te zien aan de oostkant van Amstelveen. Op een deel van die baan is een nieuwbouwwijk gekomen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15263
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Kaaiman » vr 07 sep 2007, 12:14

Je kunt aan de bebouwingspatronen nog steeds zien wat voor knooppunt A3/A10 zou worden: net zoiets als Watergraafsmeer. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6968
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Hajo » vr 07 sep 2007, 12:41

^^ Een zogenaamde "vlinderdas".
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Rene » vr 07 sep 2007, 12:52

Nee, A3-A10. Dat zou inderdaad net zoals de Watergraafsmeer worden.
Een soort van halve turbine.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6968
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Hajo » vr 07 sep 2007, 12:54

O. Ik haal die namen (klaverblad, turbine, vlinderdas etc.) vaak door elkaar... :oops:
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Rene » vr 07 sep 2007, 13:01

Een vlinderdas heeft altijd 4 poten, net als een klaverblad, een windmolen of een ster.
Het knooppunt A3-A10 zou maar 3 poten hebben gehad, en kan dus nooit een van die knooppunttypes geweest zijn.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6968
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Hajo » vr 07 sep 2007, 13:16

Ik snap het. Ik merk nu ook dat ik in de war was met de kruising A3-A9. :wall: Dat zou waarschijnlijk een vlinderdas zijn worden:
Afbeelding
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15263
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Kaaiman » za 08 sep 2007, 0:12

Er zijn toch ook 3-richtingensterren zoals KP De Nieuwe Meer? Of is daar weer een andere benaming voor, zoals 'dubbelvork' o.i.d.?
Misschien wel leuk om eens een topic te wijden aan verschillende knooppuntgedaanten. :)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Yoeri
dorpsstraat
Berichten: 163
Lid geworden op: wo 22 okt 2008, 0:20

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Yoeri » za 24 okt 2009, 21:44

Er zal niemand een probleem mee hebben dat ik in een oude thread verderga, wel?

Ik probeer nog steeds te begrijpen hoe de A3 gelopen zou hebben maar snap het nog altijd niet. Ik zou verwacht hebben dat 'ie op de Europaboulevard aan zou sluiten maar als je op Google Maps naar (tot voor kort althans) niet gerealiseerde bebouwing kijkt lijkt het alsof 'ie midden in de Van Boshuizenstraat Amsterdam binnenkomt en het verkeer zich dan verder een weg door Buitenveldert zou moeten banen.

kaartje

Hoe had de A3 door of langs Buitenveldert gemoeten en waar had dat knooppunt met de A10 moeten komen?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Rene » za 24 okt 2009, 22:21

De hele strook tussen de Van Leijenberghlaan en de Van Heenvlietlaan heeft jarenlang braak gelegen als reservering voor de Rotterdamseweg, de A3.
Als je ter plekke gaat kijken, zul je zien dat de bebouwing in deze strook veel nieuwer is dan de omliggende bebouwing van Buitenveldert.
Het hoog opgeworpen zandlichaam is in Buitenveldert (en in Amstelveen) eind jaren '80 afgegraven, en hergebruikt bij de aanleg van knooppunt Amstel, knooppunt Watergraafsmeer, de A10-oost en de A1 tussen de knooppunten Watergraafsmeer en Diemen.

Afbeelding
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Yoeri
dorpsstraat
Berichten: 163
Lid geworden op: wo 22 okt 2008, 0:20

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Yoeri » za 24 okt 2009, 23:46

Dank je. Interessant kaartje. Is hier nog meer op te zien wat niet werkelijk bestaat?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Rene » za 24 okt 2009, 23:52

Als je je ogen even de kost geeft zie je behalve de nooit gerealiseerde A3 ook:
- rijksweg 7 Amsterdam-noord - Purmerend
- snelweg Amsterdam-noord - Lelystad via Markerwaard
- doorgetrokken Gaasperdammerweg
- rijksweg 6 Holendrecht-Muiderberg
- westtangent met Hemautotunnel
- nieuwe snelweg die de westtangent met rw6 en rw16 oostelijk van Haarlem verbindt
- Gooise-expresweg
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Yoeri
dorpsstraat
Berichten: 163
Lid geworden op: wo 22 okt 2008, 0:20

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Yoeri » ma 26 okt 2009, 15:58

Dank je. Sommige van die projecten komen bekend voor (verbinding A6-A9, westrandweg) maar waar zou die verlengde Gaasperdammerweg tussen de A2 en A3 naar toe hebben moeten leiden? Ook ergens het Groene Hart in?

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17355
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Pino » ma 26 okt 2009, 18:37

Moet ik me bij de verbinding Nieuwe Leeuwardenweg - IJtunnel - Mr. Visserplein - Prins Bernhardplein - Gooiseweg iets voorstellen dat zich vooral laat vergelijken met de huidige route of had men hier een echte stadssnelweg in gedachten? Ik neem trouwens aan dat die verbinding aan de zuidoostkant zou aansluiten op de A6/A9?

Gebruikersavatar
Jeroen O
dorpsstraat
Berichten: 116
Lid geworden op: ma 06 nov 2006, 18:11
Locatie: Nieuwkoop

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Jeroen O » ma 26 okt 2009, 19:11

Ik heb een vraag over het knooppunt tussen de A3 en de A9.
Als ik op Google Earth zo de grondwerken bekijk, dan lijkt het erop dat er geen verbindingen zijn tussen de A9 west naar A3 noord en tussen de A9 oost en de A3 zuid. (Zeg maar als je op de A9 linksaf wilt slaan naar de A3).
Zouden die door middel van fly-overs gerealiseerd worden of zouden deze verbindingen ontbreken? (Hoewel dat laatste me niet waarschijnlijk lijkt).

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15263
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Kaaiman » ma 26 okt 2009, 21:29

^^ Het knooppunt was als volgt ontworpen:
Afbeelding
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Hensepens
verkeersader
Berichten: 924
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: A3 van Amsterdam naar Dordrecht via Rotterdam?

Bericht door Hensepens » ma 26 okt 2009, 23:09

^^
Leuk detail is dat van het originele knooppunt nu 1 oprit daadwerkelijk gerealiseerd gaat worden. De huidige oprit richting Haarlem (flauwe bocht grotendeels over de geplande af/oprit van de A3 komende uit Amsterdam naar de A9) verdwijnt. Deze wordt vervangen door een scherpe bocht ter hoogte van het viadukt. Dit dijklichaam lag er al grotendeels en was de geplande af/oprit van de A3 naar de A9, maar dan komende uit Rotterdam. In de toekomst voeg je dus in op de A9 (richting Haarlem) op het viadukt zelf en niet meer verder op.

Hierdoor zal de invoeger niet uitlopen in een uitvoeger voor Amstelveen, maar worden het afzonderlijke op- en afritten.

update: Zie net de post hierboven. De hudige oprit linksboven verdwijnt en wordt vervangen door de oprit rechts (scherpebocht in het klaverblad)