Afbeelding

[A038] De A38: kort en verlengbaar

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26525
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

[A038] De A38: kort en verlengbaar

Bericht door Palance » di 04 sep 2007, 13:18

De kortste snelweg van Nederland, tevens de enige die niet bewegwijzerd is. Vanaf de Rotterdamse weg in Ridderkerk tot aan KP Ridderkerk

http://www.xs4all.nl/~egavic/ASN/04-09-07/a38/album/
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35473
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [FOTO] A38

Bericht door Rene » di 04 sep 2007, 13:27

Het blijft een bijzonder geval...
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16309
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: [FOTO] A38

Bericht door waldo79 » di 04 sep 2007, 14:12

Wel heel landelijk zo tussen Ridderkerk en Rotterdam in.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14236
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [FOTO] A38

Bericht door Kaaiman » di 04 sep 2007, 14:42

Formeel is de A205 de kortste. :PP:

Overigens, die vluchtstrook laat lang op zich wachten. Waar de vluchtstrook begint is zeker ook het geplande tracé van de A38 naar de A3, het deel zonder vluchtstrook hoort daar niet bij en fungeert slechts als toebrenger.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9684
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [FOTO] A38

Bericht door Mark » di 04 sep 2007, 16:35

Ach, heb wel eens een half uur in de file gestaan (voor de verkeerslichten, toen de A16-par dicht was). :)
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26525
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [FOTO] A38

Bericht door Palance » di 04 sep 2007, 16:57

Kaaiman schreef:Formeel is de A205 de kortste. :PP:
Yup. En tot een aantal jaren terug was die ook nog bewegwijzerd vanuit Haarlem als A205.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: [FOTO] A38

Bericht door Frits » di 04 sep 2007, 18:13

Mag er wel een voertuig op die linkse rijstrook rijden. Ik dacht dat dat een busstrook was.
http://www.xs4all.nl/~egavic/ASN/04-09- ... 14589.html
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9684
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [FOTO] A38

Bericht door Mark » di 04 sep 2007, 21:02

^^ Klopt helemaal.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

snelwegracer
autoweg
Berichten: 1722
Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
Locatie: Zederik
Contacteer:

Re: [FOTO] A38

Bericht door snelwegracer » wo 05 sep 2007, 23:08

Legt het nou aan mij dat het A16 logo heel klein is op deze foto:
http://www.xs4all.nl/~egavic/ASN/04-09- ... 14592.html

Ik vind deze weg een apart geval. ;)
Neem eens een kijkje op mijn forum 8-) Het forum over Transporttycoon. :).

Breyten
dorpsstraat
Berichten: 228
Lid geworden op: wo 15 jun 2005, 8:22
Locatie: Voorschoten

Re: [FOTO] A38

Bericht door Breyten » do 06 sep 2007, 0:12

En ik vind 19,6 km op een hectometerpaal wel veel voor een na de kortste snelweg.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9684
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [FOTO] A38

Bericht door Mark » do 06 sep 2007, 8:07

Dat is dus een overblijfsel van de oude plannen ;)
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

peejay
autoweg
Berichten: 1176
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 13:24
Locatie: Bergen op Zoom, nabij de A4/A58

Re: [FOTO] A38

Bericht door peejay » do 06 sep 2007, 13:18

Rij met je hart

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6376
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [FOTO] A38

Bericht door Hajo » do 06 sep 2007, 14:05

^^ Inderdaad! :D Was me nog niet opgevallen.

Als de A38 inderdaad 19,6 km lang is (wat ik ernstig betwijfel: volgens mij is-ie hooguit een km of 3 lang, de waarde op het hm-bordje heeft volgens mij ook te maken met vroegere plannen), dan zou het wegnummer m.i. ook op de wegwijzers vermeld moeten worden.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14236
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [FOTO] A38

Bericht door Kaaiman » do 06 sep 2007, 17:50

De A38 is gepland als verbinding tussen Rw16 en Rw21 (nu Rw15) en de nooit aangelegde Rw3 ten oosten van Krimpen.
Zie ook http://www.autosnelwegen.nl/asw/pics/gs/gs0819.jpg. Volgens mij hebben er ook plannen bestaan om de A38 door te trekken richting Utrecht.

Op http://maps.google.com/maps?f=q&hl=nl&q ... 40169&z=15 is goed te zien dat het geplande tracé van de A38 zuidelijker lag, parallel langs die boog van bomen.

Wat die hm-waarde betreft: van de A3 totaan de A16 zal het wel ongeveer 20 km o.i.d. zijn geweest. :)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26525
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [FOTO] A38

Bericht door Palance » do 06 sep 2007, 18:18

En het is maar een paar kilometer naar de N210, enig idee hoeveel verkeer je weg zou kunnen halen bij de overbelate Algerabrug?

Veel.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8972
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [FOTO] A38

Bericht door Willem » do 06 sep 2007, 20:33

Het is wel een duur stukje, omdat er een brug of een tunnel onder de rivier nodig is.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15499
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [FOTO] A38

Bericht door boe! » do 06 sep 2007, 21:18

Hajo schreef:^^ Inderdaad! :D Was me nog niet opgevallen.

Als de A38 inderdaad 19,6 km lang is (wat ik ernstig betwijfel: volgens mij is-ie hooguit een km of 3 lang.
1536 meter volgens de actuele wegenlijst.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26525
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [FOTO] A38

Bericht door Palance » vr 07 sep 2007, 8:29

Willem schreef:Het is wel een duur stukje, omdat er een brug of een tunnel onder de rivier nodig is.
Dat klopt, maar je maatschappelijke winst is wel enorm.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15499
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [FOTO] A38

Bericht door boe! » do 17 jul 2008, 11:28

Capelle wil wel een tunnel blijkt uit onderstaand artikel uit het AD van vandaag. Levert wel direct een hoop geruzie op.
AD Rotterdam schreef:Tunnelplan leidt tot ‘regioruzie’

ROTTERDAM - Het plan van de gemeente Capelle aan den IJssel voor een tunnel van Krimpen naar Ridderkerk hebben binnen de Stadsregio Rotterdam geleid tot onenigheid. Capelle is boos op de regio, Ridderkerk weet van niets en Krimpen vindt het niets.

Het opzetje van het bestuur van Capelle aan den IJssel om met de aanleg van een nieuwe tunnel onder de Nieuwe Maas tussen buurgemeente Krimpen en Ridderkerk de regionale verkeersproblemen aan te pakken, heeft gisteren binnen de gelederen van de Stadsregio Rotterdam tot een ‘ruzie’ geleid. De reactie van het regiobestuur op de plannen viel bij Capelle niet in goede aarde. Ridderkerk was verrast, omdat de gemeente in het overleg was gepasseerd en Krimpen vond het idee van Capelle bepaald geen oplossing.

Het Capelse gemeenteraadslid Nico van Buren nam geen genoegen met de uitleg van de Stadsregio, die had gesteld dat cijfers zouden uitwijzen dat het onderzoeken van de tunnelvariant overbodig zou zijn. Zijn verkeerscollega in Ridderkerk, Peter de Koning, gaf aan dat het voorstel in zijn gemeente op weinig enthousiasme zou kunnen rekenen.

Jaap Blankenberg, de wethouder van Krimpen aan den IJssel, zei te vrezen dat op de tunnel tussen de provinciale weg N210 (Rotterdam-Schoonhoven) en verkeersknooppunt Ridderkerk (A16/A15) waarschijnlijk ‘decennia’ moet worden gewacht. En dat daarmee ook alle andere verkeersplannnen gefrustreerd dreigen te worden.

Capelle denkt dat met de extra oeververbinding het aantal knelpunten tussen de Algerabrug en het Kralingseplein met een kwart kan afnemen. De gemeente had de Stadsregio dan ook met klem verzocht de variant alsnog te bekijken.

Jeannette Baljeu, bestuurder verkeer en vervoer bij de Stadsregio, voelt dat niet veel voor. Wel zegde ze toe met Capelle de rekenmodellen nog eens tegen het licht te houden. In september wordt het overleg hervat. De Stadsregio Rotterdam beschouwt de tunnel als ‘niet wenselijk’, zeker omdat de kosten niet in verhouding zouden staan tot de omvang van de verkeersproblemen.
NB: Ik heb het artikel voorlopig hier geplaatst om geen nieuw topic te hoeven openen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14236
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [FOTO] A38

Bericht door Kaaiman » do 17 jul 2008, 14:40

Zou wel grappig zijn als deze verbinding echt A38 zou worden genoemd. :)

Overigens is dit plan een restje van een oud plan dat op het RWP van 1968 voor het eerst verscheen. Het stukje staat ingetekend als het oostelijke stukje van Rw21, die op de Rw3 zou moeten aansluiten. Mij lijkt trouwens een weg die alleen op de N210 aansluit vragen om meer verkeersproblemen, dus leg dat stukje A3 dan ook maar aan.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8198
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [FOTO] A38

Bericht door Ds79m » vr 18 jul 2008, 20:09

Kaaiman schreef: Mij lijkt trouwens een weg die alleen op de N210 aansluit vragen om meer verkeersproblemen.
Waarom zou dat verkeersproblemen verergeren?

Ik vind het wel een goed plan, niet dat het binnen 30 jaar zou gebeuren, maar het zou een verrijking zijn voor het wegennet.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26525
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [FOTO] A38

Bericht door Palance » vr 18 jul 2008, 20:16

Als ze het voor elkaar krijgen dat de N210 30 jaar lang niet verzakt, dan wel.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36487
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A038] De A38: kort en verlengbaar

Bericht door Vinny » wo 02 aug 2017, 20:45

Sorry dat ik deze oude draad weer uit de mottenballen vis:
Ik las er wat over in de draad over de verlengde A 16. Maar is er nu een concreet plan om de A 15 met de A 20 te verbinden via Ridderkerk en Capelle a/d IJssel? Er is in ieder geval volgens mij geen enkel signaal dat de rijksoverheid hier brood in ziet.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

nickdh
autoweg
Berichten: 1123
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: [A038] De A38: kort en verlengbaar

Bericht door nickdh » wo 02 aug 2017, 21:04

^^ Dat ten eerste. Ten tweede is er de A24 die ook nog op de planning staat. Dan heb je dus 3(!) snelwegverbindingen tussen de A15 en A20. Kijk, een rechtstreekse verbinding tussen de A15 en A12 d.m.v. een A3 en een verlengde A30 zou mooi meegenomen zijn, maar dat wordt natuurlijk weer weggemoffeld door de overheid.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25251
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [A038] De A38: kort en verlengbaar

Bericht door Coen Tunnel » wo 02 aug 2017, 21:08

Zo'n A38 heeft vooral een regionale functie. Zolang de provincie of Stadsregio niet mee wil betalen en geen initiatief neemt zal er niks gebeuren, en ik heb niet de indruk dat men overal zo staat te springen om zo'n A38. In Ridderkerk zal men er minder belang bij hebben dan in Capelle aan den IJssel en Krimpen aan den IJssel.


Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14980
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [A038] De A38: kort en verlengbaar

Bericht door Pino » wo 02 aug 2017, 21:16

De A38 als oplossing voor de Algerabrug-problemen is in meer detail besproken in viewtopic.php?f=269&t=16220. Met meer detail dan in deze draad. Gedachten over een A38 die vanuit de Krimpenerwaard nog verder zou moeten doorlopen richting A20, A12 of in oostelijke richting zijn nooit concreter geworden dan luchtkastelen uit oudere structuurschema's en liggen nu op geen enkele manier op tafel.

Voor verlenging tot Krimpen laat dit overzicht op algera-corridor.nl de status wel aardig zien. Samenvattend: 2011 is door de Stadsregio Rotterdam een aantal opties geïdentificeerd om de problemen op de Algera-route aan te pakken. Een nieuwe oeververbinding ten oosten van de Brienenoord (lees: in het verlengde van de A38) was er daar een van. Aanleg daarvan als snelweg werd niet haalbaar geacht, maar een N38 was mogelijk. Het Rijk heeft die visie overgenomen, maar tevens altijd aangegeven dat de prioriteit in de Rijnmond bij de Blankenburgverbinding lag.

Dus nu die goed en wel in de steigers staat: goed mogelijk dat dit onderwerp in de komende jaren weer terug op de agenda komt.

RSK
Penningmeester
Berichten: 6975
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A038] De A38: kort en verlengbaar

Bericht door RSK » wo 02 aug 2017, 21:24

Het lijkt me inderdaad vooral zinvol om de A38 in zijn oorspronkelijke context te bekijken; als rijksweg 21. Als je dan de link legt met het nummer 210, dan ontstaat er een richtingsgevoel. Volgens mij is het nooit de bedoeling geweest dat de A38 een schakel tussen de A15/A16 en de A20 zou vormen. Dat moest de A3 (volgens de laatste inzichten althans) doen, de A38 zou een dwarsverbinding zijn die min of meer haaks op A16 en A3 zou liggen. En inderdaad: die weg kan een zeer nuttige regionale functie krijgen als extra oeververbinding van en naar de Krimpenerwaard in het algemeen, en Krimpen aan den IJssel in het bijzonder. De Algerabrug is een gigantische bottleneck.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14980
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [A038] De A38: kort en verlengbaar

Bericht door Pino » wo 02 aug 2017, 21:42

^^ Tja. Met een A3 (Amsterdam-) Gouda - Dordrecht krijg je een verdere doorsteek tussen die corridor en Knooppunt Ridderkerk cq de A15-west nog wel redelijk makkelijk gerechtvaardigd. Nu die verbinding Gouda-Dordrecht van tafel is en daar ook niet zo snel terug zal komen, sta je voor de vraag of naast een inprikker Ridderkerk-Krimpen ook zelfstandig nut bestaat voor doortrekking richting Gouda. Ik zie dat niet zo vlug. Heel misschien als de capaciteit van de Brienenoord te krap mocht worden, maar da's nog niet echt aan de orde.

RSK
Penningmeester
Berichten: 6975
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A038] De A38: kort en verlengbaar

Bericht door RSK » wo 02 aug 2017, 21:56

^^ Het belangrijkste nut voor de korte termijn is de ontsluiting van de Krimpenerwaard. Je zou aanvullend kunnen overwegen om de N210 (als N21) op te waarderen tot autoweg, zodat je doorgaand vrachtverkeer van de reeds behoorlijk overbelaste corridors A20-A12 en in mindere mate de A15 kunt halen. Uitdagingen zijn dan wel de vele rotondes, de passage van Schoonhoven en de doortrekking/aansluiting richting A27.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14980
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [A038] De A38: kort en verlengbaar

Bericht door Pino » wo 02 aug 2017, 22:12

^^ Als je zo'n N-weg aanlegt, trek je hoofdzakelijk verkeer van en naar de regio, geen doorgaand vrachtverkeer. Ik kan me wel iets voorstellen bij een snelweg Ridderkerk-A27 als nieuwe route naar Arnhem, Twente, Noord-Oost Nederland en Noord-Duitsland - meer dat dan als ontlasting van de A15. Maar waarom een totaal nieuwe weg aanleggen met dat soort uitdagingen wanneer er in de A20-A12 zelf nog genoeg rek zit? Die rek lijkt me ook groter dan die in de verbinding Everdingen-Lunetten die onderdeel zou moeten worden van deze weg 21.

Plaats reactie