[A007] Afsluitdijk
Moderator: Moderatoren
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A007] Afsluitdijk
Er zijn toch twee sluizen waar de schepen langs kunnen?
En het kan vaak niet uit om alle specifieke onderdelen voor een brug op voorraad te hebben voor het geval er iets kapot gaat; zeker niet onderdelen die normaal lang meegaan en relatief snel geproduceerd kunnen worden.
En het kan vaak niet uit om alle specifieke onderdelen voor een brug op voorraad te hebben voor het geval er iets kapot gaat; zeker niet onderdelen die normaal lang meegaan en relatief snel geproduceerd kunnen worden.
Re: [A007] Afsluitdijk
Allemaal prima, maar met een klein beetje extra inspanning kan er voorkomen worden dat de Nederlandse infrastructuur afglijdt naar Duitse niveau's:
Wel monteurs in de buurt hebben gestationeerd met genoeg kennis en vaardigheden en reserveonderdelen voorradig en heldere procedures voor het opzetten van een 2-0 systeem.
Wel monteurs in de buurt hebben gestationeerd met genoeg kennis en vaardigheden en reserveonderdelen voorradig en heldere procedures voor het opzetten van een 2-0 systeem.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [A007] Afsluitdijk
Ik denk dat als er na 30 minuten geen snelle oplossing in zicht is (probleem gevonden, oplossing duidelijk, weten dat het niet meer dan 30 minuten gaat duren), dat "circus" ingezet moet worden en het dan nog maximaal 30 minuten mag duren voordat het 2-0 systeem opgezet is. Met de juiste materialen in de buurt en de juiste afgesproken standaard werkwijze en procedures moet dat toch kunnen dunkt me.ibodejoode schreef: ↑di 16 jan 2018, 20:44 Natuurlijk kan in de praktijk de doorsteek naar 2-0 veel sneller. Deels heeft dat met veiligheid te maken, hoewel je kunt het verkeer in beide richtingen zo stopzetten. Gebeurd veel vaker, maar het gaat denk ik meer om de besluitvorming wanneer je dat doet. Denk je dat de reparatie binnen 1/2 - 1 uur is te realiseren? Moet je dan dat circus in gang zetten? Dus zal er een hele discussie op de achtergrond plaatsvinden van wel / niet, wel / niet. Uiteindelijk is besloten het wel te doen, iets na 15 uur was het klaar en...15.45 was de brug weer open voor het wegverkeer. In ieder geval voorlopig gaat de brug zeker een week niet meer open voor de scheepvaart. Kapotte printplaat die eerst besteld moet worden.
Je hebt dan altijd een zeer hoge waarschijnlijkheid dat het verkeer na maximaal een uur weer iets kan doorstromen, ofwel omdat het probleem verholpen is ofwel omdat het 2-0 systeem ingesteld is.
Blijkt tijdens de tweede 30 minuten dat het probleem toch binnen het uur opgelost moet worden dan blaas je het circus gewoon weer af. Ja, dan heb je wat acties voor niks uitgevoerd, maar dat risico voorkom je toch niet.
Verder is het erg belangrijk dat die tijdslimieten vastgelegd worden zodat je gewoon aan harde criteria kunt toetsen. Dat scheelt ellenlange discussies zonder resultaat.
Re: [A007] Afsluitdijk
Er liggen wel 2 sluizen, maar men moet wel onder dezelfde brug door. De sluizen liggen een paar honderd meter van de brug af. Verder nog een reden om de installaties van veel bruggen met standaard onderdelen te werken. In de zomer kunnen deze bruggen niet zo maar een week voor het scheepvaartverkeer afsluiten.Coen Tunnel schreef: ↑di 16 jan 2018, 22:59 Er zijn toch twee sluizen waar de schepen langs kunnen?
En het kan vaak niet uit om alle specifieke onderdelen voor een brug op voorraad te hebben voor het geval er iets kapot gaat; zeker niet onderdelen die normaal lang meegaan en relatief snel geproduceerd kunnen worden.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3369
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Hengelo
- Contacteer:
Re: [A007] Afsluitdijk
Is het niet belangrijk dat die bruggen een flinke onderhoudsbeurt krijgen? In de zomer worden de bruggen zelfs natgespoten om ze koel te houden dat heb ik nergens anders gezien! Gezien dat er de laatste tijd toch wel veel storingen zijn zou je denken dat ze hun beste tijd wel hebben gehad
Svenlo
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A007] Afsluitdijk
Het koelen van bruggen gebeurt wel meer. Het is zeker niet standaard, maar wordt elke zomer alleen al in Friesland bij meerdere bruggen en spoorbruggen toegepast. Het is wat houtje-touwtje, maar hiermee worden veel problemen voorkomen. Op de Afsluitdijk gaat het vooral om de onvoorspelbaarheid van opeenstapelende problemen en de impact ervan. Uitgezette brugdelen door hitte vormen maar een deel van het probleem.
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: [A007] Afsluitdijk
Inderdaad, dat type probleem heeft niet te maken met hoe goed/slecht de staat van een brug is. Dat is gewoon iets wat inherent is aan bruggen (die sowieso altijd al krimpen en uitzetten onder invloed van temperatuur), maar vooral zich kan manifesteren tijdens hitte in de zomer bij brugkleppen, etc. En dan is inderdaad iets als een tuinslang op de brug zetten een simpele maar doeltreffende oplossing.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A007] Afsluitdijk
(Metalen) bruggen zetten uit bij warmte. Heeft niks met de leeftijd van de brug te maken. Ook bij nieuwere bruggen gebeurt het: https://www.google.de/maps/@52.5394781, ... 312!8i6656sven_engelen schreef: ↑wo 17 jan 2018, 9:19Is het niet belangrijk dat die bruggen een flinke onderhoudsbeurt krijgen? In de zomer worden de bruggen zelfs natgespoten om ze koel te houden dat heb ik nergens anders gezien!
Re: [A007] Afsluitdijk
Dat is al gebeurd. In de afgelopen 2 - 3 jaren is de besturing van beide bruggen al vervangen en heeft men aanpassingen aan de noordelijke (nieuwere) brug uitgevoerd. De noordelijke brug is in de jaren zeventig pas geplaatst. Overigens worden de draaibruggen zelf (niet de onderbouw) over 15 - 20 jaar zelf volledig vervangen. Dit zal dan het laatste groot onderhoud aan deze brug zijn, voordat de bruggen in zijn geheel rond 2050 - 2060 vervangen moeten worden.sven_engelen schreef: ↑wo 17 jan 2018, 9:19 Is het niet belangrijk dat die bruggen een flinke onderhoudsbeurt krijgen? In de zomer worden de bruggen zelfs natgespoten om ze koel te houden dat heb ik nergens anders gezien! Gezien dat er de laatste tijd toch wel veel storingen zijn zou je denken dat ze hun beste tijd wel hebben gehad
-
- stadsweg
- Berichten: 255
- Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
- Locatie: Franeker
- Contacteer:
Re: [A007] Afsluitdijk
Zelf als vrijwilliger bij het Kazemattenmuseum Kornwerderzand actief en daardoor het hele bruggenverhaal kunnen volgen.
De brug die bijna altijd in de zomer problemen geeft en dan ook consequent onder water gezet wordt is de noord brug van Kornwerderzand (ri. Noord Holland) . Dat heeft met het uitzetten te maken. De andere bruggen, ook Den Oever hebben er minder last van. Het landhoofd aan de westkant van de noord brug is vorig jaar april ruimer gemaakt. Desondanks blijft daar een uitzetprobleem zitten. Van alle bruggen (Den Oever en Kornwerderzand) is de afgelopen 2 jaar het nodige aan techniek vernieuwd.
Het probleem nu staat dus los van het uitzetten. Hopelijk is het hier geen Botlekbrug incident, want dan zijn we nog niet klaar. Ik begreep dat de storing nu juist ging om een kapotte "nieuwe" printplaat. Gelukkig duurt vervanging een week, overmorgen moet ik naar Noord Holland.
Wat ik begreep van RWS staat ergens begin 2021/22 renovatie van de brugdekken op het programma, de bruggen zelf compleet vv wordt 2050, tenzij wij hier in het noorden voldoende geld vinden voor vervroegde vervanging van sluizen en bruggen. Dan zou het 2022/23 kunnen worden.
De brug die bijna altijd in de zomer problemen geeft en dan ook consequent onder water gezet wordt is de noord brug van Kornwerderzand (ri. Noord Holland) . Dat heeft met het uitzetten te maken. De andere bruggen, ook Den Oever hebben er minder last van. Het landhoofd aan de westkant van de noord brug is vorig jaar april ruimer gemaakt. Desondanks blijft daar een uitzetprobleem zitten. Van alle bruggen (Den Oever en Kornwerderzand) is de afgelopen 2 jaar het nodige aan techniek vernieuwd.
Het probleem nu staat dus los van het uitzetten. Hopelijk is het hier geen Botlekbrug incident, want dan zijn we nog niet klaar. Ik begreep dat de storing nu juist ging om een kapotte "nieuwe" printplaat. Gelukkig duurt vervanging een week, overmorgen moet ik naar Noord Holland.
Wat ik begreep van RWS staat ergens begin 2021/22 renovatie van de brugdekken op het programma, de bruggen zelf compleet vv wordt 2050, tenzij wij hier in het noorden voldoende geld vinden voor vervroegde vervanging van sluizen en bruggen. Dan zou het 2022/23 kunnen worden.
-
- stadsweg
- Berichten: 255
- Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
- Locatie: Franeker
- Contacteer:
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A007] Afsluitdijk
Sinds vandaag is de noordbrug opengezet voor de scheepvaart. Al het verkeer moet over de zuidbrug, wat voor oponthoud zorgt. Ook blijken er meer onderdelen kapot dan de genoemde printplaat.
Bron: https://www.omropfryslan.nl/nieuws/7842 ... wegverkeer
Bron: https://www.omropfryslan.nl/nieuws/7842 ... wegverkeer
Re: [A007] Afsluitdijk
Waar zijn die technische installaties van gemaakt. Vorig jaar is de boel compleet vernieuwd en nu zijn er al allerlei onderdelen kapot.
Misschien tijd voor een diepgaand onderzoek, waarom sommige bruggen er om de have klap eruit liggen.
Re: [A007] Afsluitdijk
Dat is heel iets anders.Coen Tunnel schreef: ↑wo 17 jan 2018, 10:40(Metalen) bruggen zetten uit bij warmte. Heeft niks met de leeftijd van de brug te maken. Ook bij nieuwere bruggen gebeurt het: https://www.google.de/maps/@52.5394781, ... 312!8i6656sven_engelen schreef: ↑wo 17 jan 2018, 9:19Is het niet belangrijk dat die bruggen een flinke onderhoudsbeurt krijgen? In de zomer worden de bruggen zelfs natgespoten om ze koel te houden dat heb ik nergens anders gezien!
Voor zover ik weet worden alleen beweegbare bruggen gekoeld. Vaste bruggen zitten meestal aan één kant vast, en aan de andere kant kunnen ze uitzetten door de oplegging (een glijplaat), en van die tanden in het wegdek.
Deze sproeiinstallatie is om pekel op de brug te sproeien. Zeker betonnen en metalen bruggen met een dun dek, waar de lucht onder kan, kunnen al veel eerder bevriezen dan het omringende wegennet, daarom sproeit men deze bruggen van te voren.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A007] Afsluitdijk
Vanochtend was er wederom een storing bij de Lorentzsluis (brug in de richting Den Oever).
Deze keer werd wel meteen besloten het verkeer over één rijbaan te leiden.
Deze keer werd wel meteen besloten het verkeer over één rijbaan te leiden.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A007] Afsluitdijk
Verkeer wordt bij Kornwerderzand sinds dinsdag over één rijbaan geleid. De noordelijke draaibrug wil niet meer dicht door een technische storing.
https://omrop.fr/3FUH
https://omrop.fr/3FUH
Re: [A007] Afsluitdijk
Tjonge, tjonge, niet bepaald de eerste storing van de noordelijke brug bij deze brug. Waar worden deze bruggen \ installaties van gemaakt.
Bij de Ketelbrug (welke een paar jaar geleden flink aangepakt is) hoor je amper dat er storingen zijn. Dat was voor de renovatie wel anders.
Bij de Ketelbrug (welke een paar jaar geleden flink aangepakt is) hoor je amper dat er storingen zijn. Dat was voor de renovatie wel anders.
-
- stadsweg
- Berichten: 255
- Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
- Locatie: Franeker
- Contacteer:
Re: [A007] Afsluitdijk
Vorig jaar begon de ellende in april. Met de pasen komt de recreatievaart ook weer op gang, dus wordt weer leuk met wachttijden. In ieder geval we hebben nu een nieuwe minister van Infrastructuur. Misschien heeft die wat extra geld in de portemonnee. Betekent vor de bereikbaarheid van ons met de auto als vrijwiliger naar het Kazemattenmuseum of weer meer traplopen of omrijden via Breezandijk (+ 20 km)
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A007] Afsluitdijk
Van de nieuwe minister hoeven we helemaal niks te verwachten.
Er ligt al 26,5 miljoen euro aan toezeggingen vanuit het bedrijfsleven om mee te betalen aan een nieuwe sluis en nieuwe bruggen. Dit zou in totaal 148 miljoen kosten en in 2023 klaar kunnen zijn.
Volgens de provincie Fryslân wil het rijk een duurdere brugvariant en minister Van Nieuwenhuizen heeft twee maanden geleden gezegd dat 2023 niet haalbaar is.
Bron: http://www.lc.nl/friesland/Provincie-br ... 26859.html
De huidige bruggen moeten hoe dan ook nog vijf jaar mee. Als het recreatieseizoen straks begint en de temperaturen oplopen is het wachten op nog meer ellende.
Overigens heeft RWS vorig jaar beloofd dat de storingen tot een verleden zouden horen.
Ik weet niet of geld per se de oplossing is. Laat nu vooral eerst goed uitzoeken wat hier precies aan de hand is en welke acties nodig zijn om de bruggen te kunnen blijven bedienen tot ze worden vervangen.
Er ligt al 26,5 miljoen euro aan toezeggingen vanuit het bedrijfsleven om mee te betalen aan een nieuwe sluis en nieuwe bruggen. Dit zou in totaal 148 miljoen kosten en in 2023 klaar kunnen zijn.
Volgens de provincie Fryslân wil het rijk een duurdere brugvariant en minister Van Nieuwenhuizen heeft twee maanden geleden gezegd dat 2023 niet haalbaar is.
Bron: http://www.lc.nl/friesland/Provincie-br ... 26859.html
De huidige bruggen moeten hoe dan ook nog vijf jaar mee. Als het recreatieseizoen straks begint en de temperaturen oplopen is het wachten op nog meer ellende.
Overigens heeft RWS vorig jaar beloofd dat de storingen tot een verleden zouden horen.
Ik weet niet of geld per se de oplossing is. Laat nu vooral eerst goed uitzoeken wat hier precies aan de hand is en welke acties nodig zijn om de bruggen te kunnen blijven bedienen tot ze worden vervangen.
- GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
- Contacteer:
Re: [A007] Afsluitdijk
Ze hebben op het toeristische servicebord bij Kornwerderzand een bestemming toegevoegd. Behalve het Kazemattenmuseum ook het nieuwe beleef centrum. Afsluitdijk wadden center.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22897
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [A007] Afsluitdijk
Wat weer een belachelijk "Neder Engels woord gedrocht".
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A007] Afsluitdijk
Als je daarvan al jeuk krijgt, kijk dan vooral niet op de bijbehorende website, met volzinnen als "De ontwikkeling van niet-Afsluitdijk gerelateerde concepten faciliteren we in het achterland (de halters)".
Re: [A007] Afsluitdijk
Rijkswaterstaat maakt voornemen tot gunning opdracht bekend voor het project Afsluitdijk
https://www.rijkswaterstaat.nl/over-ons ... tdijk.aspx
https://www.rijkswaterstaat.nl/over-ons ... tdijk.aspx
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A007] Afsluitdijk
Als geld geen rol speelde was er vast een aquaduct gekomen in plaats van een nieuwe brug.
Intussen duurt de dinsdag ontstane storing nog altijd voort.
Je zou bijna denken dat het deze keer om een wat groter mechanisch defect gaat. De meeste storingen van de laatste jaren konden dezelfde dag worden verholpen.
Intussen duurt de dinsdag ontstane storing nog altijd voort.
Je zou bijna denken dat het deze keer om een wat groter mechanisch defect gaat. De meeste storingen van de laatste jaren konden dezelfde dag worden verholpen.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A007] Afsluitdijk
De oorzaak is nog altijd niet bekend. Gedacht wordt aan de temperatuurschommelingen de laatste week.
Verder is bekendgemaakt dat er komende maand een automatische koelinstallatie op de brug komt en dat deze opnieuw gebalanceerd wordt.
Bron: https://www.omropfryslan.nl/nijs/796314 ... -foarkomme
Klinkt meer als damage control dan dat men de situatie onder controle heeft.
Verder is bekendgemaakt dat er komende maand een automatische koelinstallatie op de brug komt en dat deze opnieuw gebalanceerd wordt.
Bron: https://www.omropfryslan.nl/nijs/796314 ... -foarkomme
Klinkt meer als damage control dan dat men de situatie onder controle heeft.
Re: [A007] Afsluitdijk
Dat gevoel heb ik wel meer momenteel met bruggen en Rijkswaterstaat... Het aantal storingen aan diverse bruggen is opvallend.
Re: [A007] Afsluitdijk
Ik wil wel opmerken dat het bouwen van twee aquaducten (bij Kornwerderzand en bij Den Oever) nogal in de papieren gaat lopen omdat de Afsluitdijk een waterkerende functie heeft. Je moet dus een paar kunstmatige eilanden gaan aanleggen en de snelweg binnendoor hoogteverschil laten overbruggen. Het meest technisch uitdagende daaraan is dat je de spuisluizen moet laten kunnen werken. Het is in ieder geval een stuk minder eenvoudig dan het op het eerste gezicht lijkt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.