[A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Moderator: Moderatoren
-
- autoweg
- Berichten: 1016
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Waarom leiden ze afrit Spijkenisse niet VOLLEDIG over de brug? M.a.w. geen afrit na de Botlektunnel. Zou denk ik het beste zijn.
Dus vanaf de brug 2 stroken naar Hartelkruis en een uitvoeger rechts richting Rozenburg.
Dus vanaf de brug 2 stroken naar Hartelkruis en een uitvoeger rechts richting Rozenburg.
It aint over 'till it's over...
-
- expressweg
- Berichten: 3549
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Dan heeft Spijkenisse er nog een storingskans bij, terwijl ze dat daar nu niet bepaald kunnen gebruiken.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
En dat is een reden om het niet te doen omdat? Er zijn wel meer plaatsen die beter bereikbaar zouden zijn met een extra afrit, maar dat wil nog niet zeggen dat die daarom aangelegd worden...
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Alleen ligt die afrit hier nu al.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Afwikkeling OWN is gewoon blokkerend, ondanks de aanpassingen die al gedaan zijn op/rond het Hartelkruis... Beperkte capaciteit van de Hartelbrug (en nog altijd het verkeer vanaf de A15 west) zijn daarin hoofdoorzaak. Kleine simpele aanpassingen (behalve alles via de brug, zodat je meer opstelcapaciteit hebt en geen terugslag in de tunnel) zie anders ook niet... Blijft een pittige casus, Spijkenisse, fors gegroeid, maar het wegennet/oeververbindingen zijn dramatisch achtergebleven. Zoals zovaak. Een A4-zuid, of een andere 3e verbinding vanaf daar zou het probleem kunnen wegnemen, maar dat zijn forse investeringen waar op dit moment niemand om staat te springen lijkt het.
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Ik kan het niet zo ff terug vinden, maar ik meen het zo volgens het OTB ook bedoeld was.LennyKravitz schreef:Waarom leiden ze afrit Spijkenisse niet VOLLEDIG over de brug? M.a.w. geen afrit na de Botlektunnel. Zou denk ik het beste zijn.
Dus vanaf de brug 2 stroken naar Hartelkruis en een uitvoeger rechts richting Rozenburg.
Alleen ruimtegebrek scheen de dwarsligger te zijn.
toet toet ;-) (onnodig teoeteren kost te veel)
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14344
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Ik snap de niet, maar het klopt dat er sprake is van ruimtegebrek.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14344
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Waterdichte uitleg.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- autoweg
- Berichten: 1016
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Dweep schreef:Bij deze:
Maar ook hier zie ik nog een uitvoeger van Botlektunnel naar afrit. Of in ieder geval een invoeger aan linkerkant voor Hartelkruis. Deze moet gewoon NIET.
Edit... dus men ontwerpt iets, staat op tekening en dan is er geen ruimte?
Ik denk dat er toch mensen waren die die afrit na de Botlektunnel wilden - die hebben alles in de war geschopt.
It aint over 'till it's over...
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Ruimte genoeg, maar men was blijkbaar niet bereid om de wegas wat zuidelijker te leggen.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14344
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Klopt. En dat kan je de ontwerpers niet kwalijk nemen. Is waarschijnlijk het beste te omschrijven als voortschrijdend inzicht.LennyKravitz schreef:Edit... dus men ontwerpt iets, staat op tekening en dan is er geen ruimte?
Nietes.boe! schreef:Ruimte genoeg, maar men was blijkbaar niet bereid om de wegas wat zuidelijker te leggen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- autoweg
- Berichten: 1016
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Lekkere dooddoener: voortschrijdend inzicht... daar wil ik dan wel iets meer over weten. Wat was er later anders dan ontworpen?
It aint over 'till it's over...
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14344
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Het is inderdaad een dooddoener want ik voel me niet geroepen wereldkundig te maken wie of wat daarvan de oorzaak is.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Dat is volgens mij niet volledig waar.Dweep schreef:Ik kan het niet zo ff terug vinden, maar ik meen het zo volgens het OTB ook bedoeld was.LennyKravitz schreef:Waarom leiden ze afrit Spijkenisse niet VOLLEDIG over de brug? M.a.w. geen afrit na de Botlektunnel. Zou denk ik het beste zijn.
Dus vanaf de brug 2 stroken naar Hartelkruis en een uitvoeger rechts richting Rozenburg.
Alleen ruimtegebrek scheen de dwarsligger te zijn.
Men had eerst het huidige plan voor ogen, maar in 2001 \ 2002 gaf minister Netelenborst aan, dat zij ook een benuttingsvariant uitgewerkt wou hebben. Bij dit ontwerp zou men hoofdzakelijk spitsstroken en parallelbanen, zonder vluchtstrook toegepast hebben. Toen kwamen er een hoop vragen, waarom men voor een nieuwe Botlekbrug i.p.v. een tunnel gekozen heeft. De belangrijkste reden, waren de hoge kosten voor een nieuwe tunnel. Om het 'leed' toch te verzachten heeft men wel besloten om in het ontwerp rekening te houden dat er op termijn de bouw van een tweede Botlektunnel mogelijk blijft.
Verder gaf men aan dat er bebording zou komen, waarop aangegeven stond of je beter de Botlekbrug of de Botlektunnel kon nemen. De brug was niet ontworpen om al het verkeer richting Spijkenisse op te vangen. Een aparte afrit vanaf de Botlektunnel was in dit 'oude' ontwerp ook opgenomen. Het was wel de bedoeling dat het meeste verkeer richting Spijkenisse de Botlekbrug zou gaan gebruiken. Tijdens de werkzaamheden is waarschijnlijk gekozen dit gedeeltelijk van het ontwerp aan te passen, omdat men waarschijnlijk verwachten dat er meer verkeer van de tunnel gebruik zou maken. Ruimtegebrek lijkt men vrij sterk. Op de foto's is duidelijk te zien dat het oorspronkelijk ontwerp ook mogelijk moet zijn (rijbaan parallelbaan van een extra rijstrook voorzien en geen taper bij de uitvoeging van de hoofdrijbaan toepassen).
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Die vraag stel ik niet, verlangen van die vraag ook niet.Attietattie schreef:Het is inderdaad een dooddoener want ik voel me niet geroepen wereldkundig te maken wie of wat daarvan de oorzaak is.
Wel zie je een discussie van een tijd geleden wel de realiteit geworden is.
Het was in de eerste tijd een waar genot file vrij 3 banen breed door de tunnel te rijden.
Nu merk je veel mensen toch de rechtse baan gaan mijden en er "last meter" invoegingen orde aan het moment zijn.
toet toet ;-) (onnodig teoeteren kost te veel)
-
- autoweg
- Berichten: 1016
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
De huidige situatie is gewoon gevaarlijk en onacceptabel. Ik verwacht dat men hier over gaat nadenken voordat er doden vallen.
Het is dat het nog meer problemen zou betekenen maar eigenlijk moet het hele Hartelkruis + brug misschien op de schop, moet er vanaf 0 iets nieuws gecreëerd worden om alle verkeer te kunnen verwerken richting Voorne-Putten. Een extra brug over het Hartelkanaal wellicht?
Tijdelijke oplossing:
- Weg met de taper-uitvoeging (hoe dat ook heet) bij afrit wordt het meteen tweebaans naar verkeerslichten toe, niet eerder.
- Vanaf tunnel ingang Hoogvliet-zijde doorgetrokken streep voor afrit 16 en dus is uitvoegen in en na de tunnel verboden.
- camera's op doorgaande, midden en linker rijstrook bij tunnelingang
- camera's bij verkeerslichten Hartelkruis.
=> twee keer geflitst = lijn overschreden = boete.
Het is dat het nog meer problemen zou betekenen maar eigenlijk moet het hele Hartelkruis + brug misschien op de schop, moet er vanaf 0 iets nieuws gecreëerd worden om alle verkeer te kunnen verwerken richting Voorne-Putten. Een extra brug over het Hartelkanaal wellicht?
Tijdelijke oplossing:
- Weg met de taper-uitvoeging (hoe dat ook heet) bij afrit wordt het meteen tweebaans naar verkeerslichten toe, niet eerder.
- Vanaf tunnel ingang Hoogvliet-zijde doorgetrokken streep voor afrit 16 en dus is uitvoegen in en na de tunnel verboden.
- camera's op doorgaande, midden en linker rijstrook bij tunnelingang
- camera's bij verkeerslichten Hartelkruis.
=> twee keer geflitst = lijn overschreden = boete.
It aint over 'till it's over...
-
- stadsweg
- Berichten: 409
- Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 8:49
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Te weinig ruimte, dat had iets te maken met een gebouwtje met een varkenskop (grafitti) erop. Lokaal bekend als "de varkenskop". Ik ben helaas niet zo bekend met invoegen van tekeningen, maar dat huisje is op bovengenoemde tekening van het TB net vaag te zien net links van de Noordpijl. Zoals op het TB te zien is gaat de projectgrens zowat door het huisje heen en ligt de vluchtstrook er zowat tegenaan. Dat was dus het ruimtegebrek.
Hierop is het TB noodgedwongen omgegooid tot het huidige ontwerp.
Wat ik alleen niet begrijp is dat men ook de rijstrookindeling heeft omgegooid. Wat maakt het nu uit, 2 rijstroken vanaf brug en 1 uit de tunnel, of 1 rijstrook van de brug en 2 uit de tunnel. Het ruimtebeslag blijft hetzelfde toch ???
Gezien dat op de andere rijbaan ook de 2 rijstroken vanuit Spijkenisse over de brug gaan en 1 rijstrookje (met TDI) de tunnel in, had het logischer geweest dat op de andere rijbaan er ook 2 volledige rijstroken vanuit Hoogvliet over de brug gaan naar het Hartelkruis en slechts 1 rijstrookje via de tunnel.
Het had wellicht ook nog beter geweest, om deze 2 rijstrookjes door de tunnel (1 vanuit Hartelkruis met TDI en 1 uit de tunnel naar Hartelkruis) als calamiteiten toe- afrit te bestempelen. Dan deze toerit/afrit standaard dicht houden met slagboom en alleen openen bij calamiteiten met de Botlekbrug. Beetje ala Schipholtunnel van Adam naar Den Haag, daar zit ook zo'n constructie als de parallel baan dicht is dat men na de tunnel tijdelijk kan uitvoegen via een nood-uitrit. Evt zou je deze afrit bij de Botlektunnel dan kunnen combineren met de vluchtstrook aldaar, die dan allen bereden wordt met en calamiteit. Scheelt weer ruimte. Met wat dynamische borden moet dat best te doen zijn.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10197
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Een mooi en lovend artikel totdat je de laatste alinea leest.
In het Financieele Dagblad staat vandaag een hele pagina over de A15 met daarbij een focus op de veel te lage aanbesteding en de problemen die dit voor Balast en Strukton opleverde. In het stuk wordt ook Bas Janssen van ondernemersorganisatie Deltalinqs aan het woord gelaten die uiteraard ook in zijn nopjes is met de weg, maar heeft hij wat kritiek tegen het tolmodel bij de Blankenburgverbinding. Verder pleit hij voor de completering van de A4, maar vindt hij de problemen op de A15 tussen Papendrecht en Sliedrecht een hogere urgentie hebben.Hoogleraar Transportbeleid Bert van Wee schreef:En mocht het ooit weer erg druk worden, dan kan altijd nog besloten worden om weggebruikers tijdens de spits te laten betalen voor de weg, aldus de hoogleraar. ,,Dan gaan veel mensen carpoolen en gaan bedrijven eerder of later rijden. Of ze kiezen voor vervoer over water.''
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Gelukkig schiet Bert van Wee al lekker op zijn pensioen aan. Wat leeft die man af en toe een eind van de werkelijkheid vandaan.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
De toerit vanaf de nummerloze afrit bij de Vondelingenweg is momenteel hermetisch afgesloten met heel veel paaltjes en een jersey barrier ervoor. Waarom? Geen idee . Verder begint de bouw van het spoorgedeelte bij de Botlekbrug nu wat meer vorm te krijgen.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14344
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Nou, hierom.Mark schreef:De toerit vanaf de nummerloze afrit bij de Vondelingenweg is momenteel hermetisch afgesloten met heel veel paaltjes en een jersey barrier ervoor. Waarom? Geen idee .
Het ding is (een paar keer) flink aangereden en moet opnieuw worden aangebracht. Ik weet niet of dat alles is wat ze er doen, maar dat is één van de redenen voor de afsluiting.Attietattie schreef:De hoogtebeperking is bedoeld om vrachtverkeer tegen te houden. Die zouden namelijk niet op snelheid kunnen komen, de brug op. Sinds hedenochtend heeft het portaal een andere vorm.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Ah vandaar. Ben benieuwd of ze nog op zoek gaan naar een andere oplossing.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14344
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Het is natuurlijk sowieso raar dat je traag-optrekkend verkeer probeert te weren door een hoogtebeperking te plaatsen. Dus ik ben ook benieuwd.
Voor de duidelijkheid: alles ten noorden van het spoor (op deze locatie) heeft niets met het project te maken.
Voor de duidelijkheid: alles ten noorden van het spoor (op deze locatie) heeft niets met het project te maken.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Het oplossen van storing #53 neemt een paar dagen in beslag.
Rijkswaterstaat schreef:Dinsdagmiddag 16 februari is er een storing ontstaan bij de Nieuwe Botlekbrug. Deze storing wordt veroorzaakt door een kapot onderdeel van de vergrendeling (een zogenaamd toplager).
Dit mechanische probleem is nog niet eerder voorgekomen. Rijkswaterstaat werkt aan een oplossing. Dat betekent dat de brug vanaf vanavond 20.00 uur tot en met vrijdagavond 19 februari 20.00 uur afwisselend open is voor het weg- en scheepvaartverkeer.
Openingstijden wegverkeer
Vanaf 17 februari 2016 tot en met vrijdag 19 februari 2016 is de brug open voor het wegverkeer tijdens de ochtend- en avondspits:
van 06.00 uur tot 10.00 uur
van 16.00 uur tot 20.00 uur
Buiten die tijden is de brug afgesloten voor het wegverkeer en worden omleidingsroutes aangegeven.
Openingstijden scheepvaart
Vanaf 17 februari 2016 tot en met vrijdag 19 februari 2016 is de brug open voor de hoge scheepvaart buiten de ochtend- en avondspits:
van ca. 21.00 tot 05.00 uur
van ca. 11.00 tot 15.00 uur
Om 21.00 uur en om 11.00 uur kan er in verband met de opbouw van verkeersmaatregelen op de weg iets meer tijd nodig zijn voor de brug open gaat.
(Vaar)weg weer volledig beschikbaar
We streven ernaar dat de brug vanaf vrijdagavond 19 februari 20.00 uur weer volledig beschikbaar is voor het (vaar)wegverkeer. Dit is nog wel afhankelijk van de voortgang van de reparatie.
De review met betrekking tot de storingen van de Botlekbrug zal begin maart beschikbaar zijn.
-
- dorpsstraat
- Berichten: 199
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 21:21
- Locatie: Capelle aan den IJssel
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Van wat voor soort materiaal is deze brug gebouwd, van papier mache?
Dit soort onderdelen moeten normaal gesproken niet zo maar defect gaan.
Hoogtijd om de concessievergoeding voorlopig niet (meer) te betalen. De aannemer heeft in deze situatie gewoon prutswerk geleverd.
Dit soort onderdelen moeten normaal gesproken niet zo maar defect gaan.
Hoogtijd om de concessievergoeding voorlopig niet (meer) te betalen. De aannemer heeft in deze situatie gewoon prutswerk geleverd.
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7874
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: [A015] [MaVa] Maasvlakte - Vaanplein
Inmiddels kan de r wel uit de Botlekbrug gehaald worden, Botlekbug