Afbeelding

[A012] Gouda - Utrecht

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6755
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor RSK » Di 17 Jun 2014, 10:22

^^ Klopt, dat was me het eerste weekend al opgevallen. Ach, een of ander belangenclubje heeft zijn budget er weer doorheen, en daar gaat het om, toch? :lol:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 10932
Lid geworden op: Ma 04 Aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Attietattie » Di 17 Jun 2014, 10:54

timmie_1606 schreef:De fabrikant zal wel zo'n amateur zijn :facepalm:

Lekkere opmerking. :nothanks: Fabrikanten bedenken zelf helemaal niets.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

exroosje
stadsweg
Berichten: 339
Lid geworden op: Di 16 Aug 2011, 11:49

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor exroosje » Vr 10 Okt 2014, 11:14

Geldt het bericht over de "spitsstrook op de A12" (wordt normale rijstrook) ook voor het stuk Woerden - Gouda? Ik zie het wel in het topic A12 Lunetten Ede staan, maar het persbericht gequote op nu.nl en telegraaf.nl rept over "de spitsstrook op de A12" (en daar zijn er meerdere van....)

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6755
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor RSK » Vr 10 Okt 2014, 11:17

Ja en nee. In het bericht dat je noemt, wordt gedoeld op de oostelijker gelegen spitsstrook. Het is echter wel zo dat de strook tussen Woerden en Gouda ook zal worden omgebouwd naar een reguliere rijstrook. De procedure daarvan loopt nu, dit najaar is de bezwaarfase. Mijn verwachting is dat de rijstrook ergens komende zomer opengesteld kan worden. De maximumsnelheid blijft dan wel 120km/h, zogezegd omwille van de luchtkwaliteit.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15315
Lid geworden op: Do 05 Mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel
Contact:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor waldo79 » Vr 10 Okt 2014, 12:06

Kan het niet zijn dat er een Natura2000 gebied in de buurt van de A12 ligt. Dan valt te verklaren waarom het 120 km/h blijft :idea:
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 1594
Lid geworden op: Wo 31 Jul 2013, 19:37

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor verfmeer95 » Vr 10 Okt 2014, 13:16

^^ Gedeeltes van de Reeuwijkse plassen zijn Natura 2000 gebied, waaronder de noordelijkste plas.

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6755
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor RSK » Vr 10 Okt 2014, 13:20

^^ Klopt. Een fraai staaltje flauwekul van de heren politici die dat hebben bekonkeld. Juist die noordelijke plas is namelijk eind jaren '70 ontstaan door zandwinning voor de huidige noordelijke rijbaan van de A12. Hoe je het bedacht krijgt om iets wat nog geen 40 jaar bestaat tot beschermd natuurgebied uit te roepen is me een groot raadsel. :nuts:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13242
Lid geworden op: Ma 26 Jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contact:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Kaaiman » Vr 10 Okt 2014, 13:35

^^ De onveranderdheid van een gebied is ecologisch geen argument, hoogstens cultuurhistorisch. Natura2000 gaat alleen over ecologie.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
Ds79m
Moderator
Berichten: 7898
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:17

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Ds79m » Vr 10 Okt 2014, 17:54

RSK schreef:^^ Klopt. Een fraai staaltje flauwekul van de heren politici die dat hebben bekonkeld. Juist die noordelijke plas is namelijk eind jaren '70 ontstaan door zandwinning voor de huidige noordelijke rijbaan van de A12. Hoe je het bedacht krijgt om iets wat nog geen 40 jaar bestaat tot beschermd natuurgebied uit te roepen is me een groot raadsel. :nuts:

Elke grote waterpartij in Nederland behoort tot die Natura2000. Blijkbaar vreesde men dat in Nederland op een dag anders het water op zou zijn ofzo :roll:
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 5666
Lid geworden op: Za 16 Jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Wesso » Vr 10 Okt 2014, 18:17

Lijkt me stug dat een Reeuwijkse plas bepalend is voor zo'n lang traject 120 km/h (Gouda - De Meern).
Misschien heeft het te maken met de gigantisch belangrijke status van het Groene Hart.

Gebruikersavatar
boe!
2x4 autosnelweg
Berichten: 14462
Lid geworden op: Di 19 Jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor boe! » Vr 10 Okt 2014, 18:23

Zoals RSK al aangaf blijft de maximumsnelheid 120 km/u vanwege de luchtkwaliteit en niet vanwege de natuur zoals door sommigen wordt gesuggereerd.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 5666
Lid geworden op: Za 16 Jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Wesso » Vr 10 Okt 2014, 18:31

^^ Ehm, ja.
Het is dan wel vreemd dat de luchtkwaliteit bij de A12 in het Groene Hart volgens de Vmax zorgwekkender zou zijn dan bij Zoetermeer en Zevenhuizen (daar mag je 's avonds 130).

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47602
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Chris » Vr 10 Okt 2014, 18:38

boe! schreef:Zoals RSK al aangaf blijft de maximumsnelheid 120 km/u vanwege de luchtkwaliteit en niet vanwege de natuur zoals door sommigen wordt gesuggereerd.


Het kan ook stikstofdepositie op een natuurgebied zijn. Fijn stof is meestal niet zo'n groot probleem, maar stikstofconcentraties zijn soms maar net onder de limiet.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15315
Lid geworden op: Do 05 Mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel
Contact:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor waldo79 » Vr 10 Okt 2014, 18:39

Ik vind boe's stelligheid dan ook iets te voorbarig of hij moet zich ineens meester in de trajectbesluiten noemen :facepalm:
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35000
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Vinny » Vr 10 Okt 2014, 18:39

Oh ja, stikstof(di)oxyde. Oude bekende. Sommigen kennen dat goedje nog van de zure regen ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47602
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Chris » Vr 10 Okt 2014, 19:01

waldo79 schreef:Ik vind boe's stelligheid dan ook iets te voorbarig of hij moet zich ineens meester in de trajectbesluiten noemen :facepalm:


Ik wil niet zeggen dat boe! ongelijk heeft, maar stikstofdepositie is een mogelijke oorzaak dat er 120 gereden mag worden. En dat is gerelateerd aan de luchtkwaliteit.

Persoonlijk vind ik het verschil 120/130 vrij triviaal, ik ben allang blij dat er geen 100 gereden hoeft te worden op een snelweg. Of het dan 120 of 130 is maakt mij weinig uit.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3560
Lid geworden op: Ma 01 Aug 2005, 9:29
Contact:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor hoevenpe » Vr 10 Okt 2014, 20:09

Als stikstof echt de beperkende factor is dan zal begin 2015 hier wel een verhoging mogelijk zijn. Dan is namelijk de nieuwe PAS wet door beide kamers die stikstof regelt. Dit is ook de reden waarom op termijn vrijwel heel de A2 naar 130 kan.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15315
Lid geworden op: Do 05 Mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel
Contact:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor waldo79 » Vr 10 Okt 2014, 20:21

Chris schreef:
waldo79 schreef:Ik vind boe's stelligheid dan ook iets te voorbarig of hij moet zich ineens meester in de trajectbesluiten noemen :facepalm:

Ik wil niet zeggen dat boe! ongelijk heeft, maar stikstofdepositie is een mogelijke oorzaak dat er 120 gereden mag worden. En dat is gerelateerd aan de luchtkwaliteit.
Dat beweer ik ook niet, maar ik was geraakt door zijn woordkeuze en ik reageerde geprikkeld :)<>:
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
boe!
2x4 autosnelweg
Berichten: 14462
Lid geworden op: Di 19 Jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor boe! » Vr 10 Okt 2014, 21:41

waldo79 schreef:Ik vind boe's stelligheid dan ook iets te voorbarig of hij moet zich ineens meester in de trajectbesluiten noemen :facepalm:
Ik citeer uit de onderbouwing van Rijkswaterstaat. :boek:

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15315
Lid geworden op: Do 05 Mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel
Contact:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor waldo79 » Za 11 Okt 2014, 7:48

:surrender: Prima. Het is meestal een kwestie van geluid en erbovenop een natuurvraagstuk.
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: Ma 30 Dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Albaufstieg » Ma 27 Okt 2014, 23:04

Heeft er iemand nog foto's van dit wegvak van voor de verbreding naar 2x4 rijstroken?

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 5666
Lid geworden op: Za 16 Jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Wesso » Ma 27 Okt 2014, 23:16

^^ Hoe oud mogen de foto's zijn? ;)

http://roadpics.net/nl/A12/ned_A12O2.html
(Foto's uit 2004?)

Gebruikersavatar
Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: Ma 30 Dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Albaufstieg » Di 28 Okt 2014, 15:26

Bedankt voor de link. Toch leuk om nog eens te zien.

Hartkoppijl:
Spoiler: show
Afbeelding

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6755
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor RSK » Di 28 Okt 2014, 20:56

Albaufstieg schreef:Heeft er iemand nog foto's van dit wegvak van voor de verbreding naar 2x4 rijstroken?

Zelfs nog van voor de verbreding naar 2x3! :mrgreen:

Spoiler: show
Foto's uit mijn fotodraad; door de omlegging van de weg zijn sommige foto's genomen vanaf een punt waar nu de rijbaan ligt. Bij benadering kloppen de standpunten die ik onder 'locatie' heb gezet vrij aardig, alleen de eerste foto is iets noordelijker gemaakt.

Locatie 1
Afbeelding
Blik vanaf het viaduct bij Bodegraven. Links zie je de afrit richting N11 Leiden achter de bomen verdwijnen.

Locatie 2
Afbeelding
Het viaduct bij Bodegraven gezien van tegenover de verzorgingsplaats.

Locatie 3
Afbeelding
Blik vanaf het viaduct bij Reeuwijk, gekeken richting Gouda.
Laatst gewijzigd door RSK op Di 28 Okt 2014, 21:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: Ma 30 Dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Albaufstieg » Di 28 Okt 2014, 21:22

^^ Schitterende foto's. Erg leuk om de A12 zo eens te zien. Ik zou willen dat ik dit soort kiekjes in mijn familiealbums tegen zou komen. Die passie voor wegen heeft helaas niet iedereen binnen de familie.. :feestjenee:

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6755
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor RSK » Di 28 Okt 2014, 21:30

^^ Met wat knip en plakwerk tussen de satelliet-weergave van Google en wat luchtfoto's uit 1967 is de wijziging van het tracé bij Bodegraven (met wat moeite) te zien.

Afbeelding
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: Ma 30 Dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Albaufstieg » Di 28 Okt 2014, 23:17

^^ Mooi werk. De situatie is rond 1981 volledig op de schop gegaan. Als je onder de viaducten van de A12 Gouda - Utrecht doorrijdt, kun je het verschil in leeftijd tussen de viaducten ook goed zien, zoals op deze plek.

Gebruikersavatar
Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: Ma 30 Dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Albaufstieg » Di 02 Dec 2014, 19:38

Vanmiddag rond 17:45 meegemaakt dat het systeem van de plusstrook op het wegvak Woerden - Gouda niet altijd perfect werkt in de spits. Voor afrit Bodegraven (knp. N11) werd een :DVMPR: getoond voor de plusstrook, waardoor er kortstondig file ontstond. Twee portalen verderop sprong de melding uit en veranderde het kruis in een :DVMGP:. Er stond wel een busje op de vluchtstrook nabij de uitvoegstroken voor de afrit, maar dat kan toch niks met het sluiten van de plusstrook te maken hebben?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 16677
Lid geworden op: Ma 28 Feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contact:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor harry » Di 02 Dec 2014, 20:11

^^ Ik reed daar ook rond die tijd. De rechterstrook was afgesloten met een rood kruis en een sleepwagen was bijna klaar met het vrijmaken van die strook.
Op de radio zeiden ze dan weer dat de linker rijstrook was afgesloten. Misschien was dat kort daarvoor ook wel zo, en hebben we allebei een zeer tijdelijke situatie gezien.

Boerenkool
verkeersader
Berichten: 618
Lid geworden op: Wo 22 Okt 2014, 20:21

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Berichtdoor Boerenkool » Di 02 Dec 2014, 20:49

In allerlei stukken is te lezen dat de A12 bij Gouda en Harmelen luchtschermen nodig zou hebben. Het CDA heeft destijds die uitgaves geblokkeerd en de A12 niet naar 130 gegaan. Er was te veel Nox en paar plekjes stikstof geloof ik.

http://www.platformparticipatie.nl/Imag ... 355019.pdf


http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/d ... 001399.pdf

Edit:ik bedoel fijnstof ipv stikstof. Merci Waldo.
Laatst gewijzigd door Boerenkool op Do 04 Dec 2014, 20:09, 1 keer totaal gewijzigd.


Terug naar “Autosnelwegen”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten