[A012] Gouda - Utrecht

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19111
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Wouter N14 » wo 10 jul 2013, 11:47

De discussie over het langzamer rijden dan de limiet heb ik afgesplitst. Groet, Wouter N14, moderator.
http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php?f=49&t=18355
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16648
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door boe! » za 31 aug 2013, 13:12

timmie_1606 schreef:De bouw aan de zuidelijke randweg Woerden vordert bijna niet
De borden langs de weg zijn wel erg optimistisch (april 2011):
Afbeelding
Er wordt nu gesproken van eind 2015 als opleverdatum voor de zuidelijke randweg Woerden. Binnenkort wordt gestart met het opwerpen van een zandbaan zodat de boel kan inklinken.

:arrow: Nieuwsbericht Provincie Utrecht d.d. 30 augustus 2013

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

[A012] Gouda - Utrecht

Bericht door RSK » wo 04 jun 2014, 17:54

Bij gebrek aan/het niet kunnen vinden van een algemeen topic over dit stuk snelweg, plaats ik dit (korte) nieuwtje maar even hier.

Op 5 juni worden aan de Prinsendijk (tussen Bodegraven en Waarder) borden geplaatst om de aandacht te vestigen op de Oude Hollandsche Waterlinie, een gebied dat in het verleden onder water kon worden gezet om vijandige legers een halt toe te roepen. Deze worden onthuld door Gedeputeerde Han Weber, samen met Burgemeester Christiaan van der Kamp en voorzitter van de klankbordgroep Manfred van der Heijde. Een plaatje wat ik zo snel voorbij zag komen, duidt erop dat het een bruin bord wordt, vergelijkbaar met het bord 'Groene Hart' bij de aansluiting Reeuwijk.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

timmie_1606
verkeersader
Berichten: 755
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 16:18
Locatie: Amersfoort

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door timmie_1606 » wo 04 jun 2014, 20:08

^^ zo te horen de standaard stijl voor het aanduiden van zo'n gebied
Afbeelding
zoiets dus

Overigens weer een beetje ontopic, ik kom er nu dagelijks langs maar behalve dat de aardebanen langs de A12 van de rondweg er liggen lijkt hier weinig te gebeuren.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door RSK » do 05 jun 2014, 16:54

Inderdaad, getuige dit beeld van vanmiddag:
Afbeelding
Bron (Twitter)
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16123
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door mavas » do 05 jun 2014, 18:56

Wat is dat voor lettertype heren? Geen Cc lijkt me.
En wie zou het bord ontworpen hebben? Niet de ANWB lijkt me.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8373
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door captain007 » do 05 jun 2014, 19:07

^^ Arial Rounded MT Bold lijkt het te zijn als ik even gauw in Word een vergelijking maak.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door RSK » do 05 jun 2014, 23:45

^^ Het lijkt bijna wel Comic Sans MS. Geen gezicht als je het mij vraagt.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

timmie_1606
verkeersader
Berichten: 755
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 16:18
Locatie: Amersfoort

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door timmie_1606 » vr 06 jun 2014, 10:51

^^ Waarom is zo'n bord bij dit soort dingen 't eigenlijk bijna altijd net niet :facepalm: .
De ontwerper zal wel zo'n amateur zijn :facepalm:

(Arial Rounded MT Bold lijkt het goed op inderdaad.)
Maakt iemand even een paar foto's (bord met omgeving, achterkant (fabrikant) enz.) als je er toevallig in de buurt bent???
Laatst gewijzigd door timmie_1606 op zo 22 jun 2014, 17:44, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16123
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door mavas » vr 06 jun 2014, 10:58

In de Richtlijn bewegwijzering 2014 is gebruik van Cc voorgeschreven voor "gebiedsborden". Dit is dus een gebiedsbord, dus had het in Cc gemoeten.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6773
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Jackbauer1350 » vr 06 jun 2014, 11:45

RSK schreef:^^ Het lijkt bijna wel Comic Sans MS. Geen gezicht als je het mij vraagt.
Bww in comic sans, vet man.
SPOILER: TOON

Afbeelding

Afbeelding


Maar ja, richtijnen zijn helaas geen voorschriften. Dus je kunt weinig tegen dit soort uitwassen langs de weg doen.
Je kan natuurlijk afvragen in hoeverre de normale weggebruiker het ene biet interesseert of het uberhaupt wel opvalt. Dit soort dingen is toch meer iets dat vooral opvalt bij mensen in het vakgebied of bij wegenfanaten.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37785
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Vinny » za 07 jun 2014, 18:50

Ik durf te wedden dat Comic Sans wel degelijk gaat opvallen. Eigenlijk zou je bij één druk knooppunt het voor de gein eens moeten proberen. Ik heb het idee dat de klachtenlijn rood zal aangloeien :lol:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door RSK » do 12 jun 2014, 20:23

Vanmiddag viel het me in Bodegraven op dat op diverse plaatsen de vlag werd uitgehangen. Geheel terecht, zo bleek toen ik het Bodegraafs Nieuwsblad opensloeg. Daar staat namelijk een stuk van Rijkswaterstaat in, waarin wordt aangekondigd dat de plusstrook van Woerden naar Gouda permanent open gaat.

De hoofdpunten:
  • Spits-/plus-strook van Woerden naar Gouda wordt permanent opengesteld
  • Linkerrijstrook wordt verbreed naar 3,50m
  • Belijning wordt aangepast
Al met al wordt het niet met zoveel woorden gezegd, maar de plusstrook wordt dus omgebouwd tot een reguliere rijstrook. Uit de opmerking dat er geen aanvullende schade voor natuur/milieu is, veronderstel ik dat de maximumsnelheid 120 wordt. Nou, daar mag de vlag toch wel voor uit!

:applaus1:
SPOILER: TOON

Ontwerp-verkeersbesluit A12 Woerden – Gouda; permanente openstelling spitsstrook
Met het programma Beter Benutten werkt de Minister van Infrastructuur en Milieu op een innovatieve manier samen met de regionale overheden en het bedrijfsleven om de infrastructuur zo goed mogelijk te benutten. Een van de maatregelen is het beter benutten van bestaande spitsstroken.

Op 12 juni 2014 wordt in de Staatscourant het ontwerp-verkeersbesluit gepubliceerd voor de permanente openstelling van de spitsstrook naast de linkerrijstrook op het wegvak Woerden tot knooppunt Gouwe. Met het permanent openstellen van de spitsstrook ontstaat onder meer een stabiele situatie die duidelijk is voor de weggebruiker. Onderzoek heeft uitgewezen dat geen veranderingen in geluidshinder en schade voor de natuur optreden. De linkerrijstrook oftewel de voormalige spitsstrook wordt verbreed naar 3,50 m. De markering tussen de spitsstrook en de naastgelegen linkerrijstrook wordt aangepast.

Hoe kunt u uw zienswijze kenbaar maken?
Belanghebbenden kunnen in de periode van 13 juni 2014 tot en met 24 juli 2014 schriftelijk of mondeling reageren op het ontwerp-verkeersbesluit. Wij ontvangen uw zienswijze bij voorkeur digitaal via het online reactieformulier op http://www.centrumpp.nl.

Uw schriftelijke zienswijze kunt u sturen naar:
Directie Participatie OVB A12 Woerden – Gouda,
Postbus 30316,
2500 GH Den Haag.
U kunt mondeling reageren via telefoonnummer 070 - 456 96 02.

In uw zienswijze kunt u ingaan op alle aspecten van het ontwerp-verkeersbesluit. Wij stellen het op prijs als u uw zienswijze toelicht met argumenten en u aangeeft op welk onderdeel van het ontwerp-verkeersbesluit uw zienswijze betrekking heeft. Zo kunt u bijvoorbeeld ingaan op de volgende punten:
- Staan er naar uw mening onjuistheden in het ontwerp-verkeersbesluit?
- Wordt u geraakt in uw belang? Zo ja, kunt u dat toelichten?

Waar vindt u meer informatie?
U kunt het ontwerp-verkeersbesluit downloaden via http://www.centrumpp.nl of inzien
op een van de volgende kantoren:
-
Rijkswaterstaat West-Nederland Zuid
District Noord
Lange Kleiweg 34
2288 GK Rijswijk
-
Rijkswaterstaat West-Nederland Zuid
Boompjes 200
3011 XD Rotterdam
-
Rijkswaterstaat Midden-Nederland
District Zuid
Papendorpseweg 101
3528 BJ Utrecht

Voor vragen en/of nadere informatie kunt u contact opnemen met het gratis informatie-nummer van Rijkswaterstaat 0800 - 8002 of kijken op http://www.rijkswaterstaat.nl.
Voor inlichtingen over de procedure kunt u contact opnemen met de Directie Participatie van het ministerie van Infrastructuur en Milieu, telefoon 070 - 456 96 02.

Wat gebeurt er hierna?
Mede op basis van deze ingebrachte zienswijzen stelt de Minister van Infrastructuur en Milieu het definitieve verkeersbesluit vast. Tegen het definitieve verkeersbesluit kan te zijner tijd beroep worden aangetekend door belanghebbenden die hun zienswijze op het ontwerp-verkeersbesluit naar voren hebben gebracht.
Laatst gewijzigd door RSK op vr 13 jun 2014, 12:01, 1 keer totaal gewijzigd.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2451
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door verfmeer95 » do 12 jun 2014, 20:33

^^ Hoelang ligt die plusstrook er nu? Volgens mij nog zo kort dat het camerasysteem zonde van het geld is.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19295
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door harry » do 12 jun 2014, 20:34

:klappen: En dat er nog maar veel mogen volgen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6773
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Jackbauer1350 » do 12 jun 2014, 20:39

^^Ja, als tweede op de rest van de A12 ook de plusstrook naar 3.50m en de Vmax borden uit de grond trekken.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door RSK » do 12 jun 2014, 20:49

^^ Nou ja, uit de grond trekken... Met een A1-160 ben ik ook tevreden hoor. :dyn_hyp:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19111
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Wouter N14 » do 12 jun 2014, 21:10

Klinkt geweldig, maar eerst zien dan geloven. Vooral wat betreft de Vmax...
Op CentrumPP kan ik het overigens niet vinden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door RSK » do 12 jun 2014, 21:12

^^ Dan ligt dat dus niet aan mij...
verfmeer95 schreef:Hoelang ligt die plusstrook er nu?
Die is geopend op 9 december 2010, om 10:30.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6272
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door duikgek89 » do 12 jun 2014, 21:26

verfmeer95 schreef:^^ Hoelang ligt die plusstrook er nu? Volgens mij nog zo kort dat het camerasysteem zonde van het geld is.
Misschien was dit wel de weg om het gebeuren door te drukken. Aangezien er weer 5 miljoen Nimby's gaan lopen zagen als je het "verbreding" noemt.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door hoevenpe » do 12 jun 2014, 22:16

Waarom niet gelijk 130? :dyn_hyp:

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8373
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door captain007 » do 12 jun 2014, 22:17

Nu was die plusstrook tussen Woerden en Gouda al wel een maatje breder dan elders het geval was. Dit is een hele nuttige maatregel en het bespaart ook nog eens gigantisch in de operationele kosten. Een klassieke win win situatie dus :)

Rogier
expressweg
Berichten: 3887
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Rogier » vr 13 jun 2014, 8:34

Goed nieuws.
Hopelijk dat nu ook de andere plusstroken van de A12 aangepast gaan worden.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door hoevenpe » vr 13 jun 2014, 10:27

^^

Ja graag!
Het is echt een vervelende weg geworden om te rijden: of je kunt niet doorrijden met een lege strook naast je, of je hebt wel de ruimte maar mag je slechts 100...

Ik denk alleen dat de andere plusstroken veel meer gedoe zijn om op te ruimen, daar is aan de linkerzijde geen redresseerstrook die breed genoeg is voor een permanente rijstrook. Apart aangezien dit wel in het TB zo opgenomen was (in ieder geval tussen Bunnik en Veenendaal).

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door RSK » vr 13 jun 2014, 12:11

Even de belangrijkste zaken die ik uit het Ontwerp-verkeersbesluit haal:
Middels dit verkeersbesluit wordt de plusstrook tussen km 44,25 en km 29,40 permanent opengesteld. De linkerrijstrook wordt op dit weggedeelte verbreed naar 3,50 m. De markering tussen de plusstrook en de naastgelegen rijstrook wordt aangepast.
---
De plusstrook blijft vanwege de breedtebeperking van de weg in stand op het weggedeelte van de A12 Woerden - Gouda tussen km 29,40 en km 27,00. Bij openstelling van de plusstrook op dit gedeelte geldt een maximumsnelheid van 100 km per uur.
---
Overeenkomstig artikel 24 van het BABW is overleg gepleegd met de politiechef van de Regionale Eenheid Den Haag. De politiechef heeft ingestemd met het ontwerp-verkeersbesluit, omdat de maatregel een positief effect op de verkeersveiligheid op de A12 en de handhaafbaarheid van de maximumsnelheid zal hebben.
Helaas nergens een woord over wat de maximumsnelheid op de weg zal worden, ook blijft de plusstrook in stand onder het Gouwe-aquaduct. Dat is dan wel weer logisch, want daar is weinig tot geen ruimte voor verbreding. Wel vraag ik me af welk positief effect er is op de handhaafbaarheid van de maximumsnelheid. Gaan ze er nu weer vaker controleren omdat de snelheid 'duidelijker' zou moeten zijn?

Edit: Wel valt het me in het akoestisch onderzoek op, dat bijna over de gehele lengte de geluidsbelasting daalt met ongeveer 1,5dB. Is dat niet wat raar? In het verkeersbesluit werd gesproken over een toename van 1dB, die ook terugkomt in de natuurtoets. In die laatste valt ook te lezen dat men uitgaat van een permanente verhoging van de snelheid naar 120. Dat lijkt dus op een gemiste kans.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door hoevenpe » vr 13 jun 2014, 12:58

Het exacte beginpunt is een beetje onhandig wellicht?

29,4 is precies voor de afrit Gouda, je zou verwachten dat je het invoegen net na de afrit wilt laten beginnen zoals nu ook overal gebruikelijk is waar er een rijstrook afvalt...
Waarom is hier niet voor bijv. 28,8 gekozen zodat het invoegen net na de afrit gebeurd? De breedte is daar zeker aanwezig, dat staat ook in het besluit.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19111
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Wouter N14 » vr 13 jun 2014, 13:41

^^ inbrengen voor de inspraak?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6773
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Jackbauer1350 » za 14 jun 2014, 20:28

hoevenpe schreef:^^

Ja graag!
Het is echt een vervelende weg geworden om te rijden: of je kunt niet doorrijden met een lege strook naast je, of je hebt wel de ruimte maar mag je slechts 100...

Ik denk alleen dat de andere plusstroken veel meer gedoe zijn om op te ruimen, daar is aan de linkerzijde geen redresseerstrook die breed genoeg is voor een permanente rijstrook. Apart aangezien dit wel in het TB zo opgenomen was (in ieder geval tussen Bunnik en Veenendaal).
De rijbaan is er wel breed genoeg voor. Aan de rechterkant is naast de vluchtstrook zelfs een strookje asfalt waar nog geen toplaag op ligt dacht ik. In ieder geval moet de rijbaan wel opnieuw ingedeeld worden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63620
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Chris » za 14 jun 2014, 20:33

^^ Dat kan mooi bij het eerstvolgende onderhoud.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8373
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door captain007 » di 17 jun 2014, 10:20

Nog even terugkomend op dat bord van de Oude Hollandse Waterlinie. Ik weet niet wie het heeft verzonnen maar het bord staat dus niet pal naast de weg maar schuin in een weiland zo'n 50 meter van de weg en dan ook nog eens een metertje of 5 lager dan de weg :p