Vernieuwing bewegwijzering Vlaanderen
Moderator: Moderatoren
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Klopt. Ik ben overigens van mening dat de bestemming in de andere taal prima tussen haakjes kan worden toegevoegd op de wegwijzers, maar dan moet de wegbeheerder wel beter zijn best doen om de leesbaarheid te garanderen. Daar gaat het nu vaak mis.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- verkeersader
- Berichten: 727
- Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
- Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Is het gebruik van de witte cirkels met daarin de bepaalde afkorting van het land nog veel in omloop? Ik vond het altijd wel een nette toevoeging aan de vermelding dan alleen een naam.
Hamburg, meine Perle
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Het gaat hier om die EU-borden met de landsnaam er in, die vaak op ongeveer een kilometer voor de grens staan. Geen echte bewegwijzering dus.Vinny schreef:Klopt. Ik ben overigens van mening dat de bestemming in de andere taal prima tussen haakjes kan worden toegevoegd op de wegwijzers, maar dan moet de wegbeheerder wel beter zijn best doen om de leesbaarheid te garanderen. Daar gaat het nu vaak mis.
Landenovaaltjes? Ja hoor, in sommige landen wel. Duitsland gebruikt ze bijvoorbeeld. Nederland heeft ze niet gebruikt, slechts in een enkel geval staat er in platte tekst (D) achter een bestemming. Meest bekende voorbeeld is Meppen (D), omdat de A37 ook vlak langs het Drentse Meppen loopt.Widejo schreef:Is het gebruik van de witte cirkels met daarin de bepaalde afkorting van het land nog veel in omloop? Ik vond het altijd wel een nette toevoeging aan de vermelding dan alleen een naam.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6909
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Ik heb die Pays-Bas altijd al bijzonder gevonden, het stukje Nederland dat aan Franstalig België grenst is ook een erg mooie streek
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6909
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Dat wel, een steeds meer opkomende streek danzkij particuliere Nederlandse investeringen
Om nog terug op de plaatsen te komen, ook de NMBS, houdt zich aan de eerder besproken systematiek.
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Bij de NMBS heb je ook dezelfde traditionele problemen rond de taalgrens en in de regio Brussel. Onderaan de trap hangt een scherm dat aangeeft dat op het bovengelegen spoor de trein naar 's-Gravenbrakel vertrekt. Boven gekomen blijkt op het scherm daar dan opeens dat het om een hele andere trein gaat, die naar Braine-le-Comte moet.
Echt mooi wordt het wanneer de vertragingen de volgorde van de treinen wat door elkaar gehusseld wordt. Dan kom je op het goede perron voor de trein naar Leuven, en blijkt volgens het bord de trein naar Louvain-la-Neuve te komen. Maar dat is dus niet het Frans voor Leuven, maar een andere stad.
Voor een buitenlander zijn dit soort fratsen gewoon niet te volgen.
Echt mooi wordt het wanneer de vertragingen de volgorde van de treinen wat door elkaar gehusseld wordt. Dan kom je op het goede perron voor de trein naar Leuven, en blijkt volgens het bord de trein naar Louvain-la-Neuve te komen. Maar dat is dus niet het Frans voor Leuven, maar een andere stad.
Voor een buitenlander zijn dit soort fratsen gewoon niet te volgen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6909
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Ik vind dat altijd opmerkelijk hoe alles plotsklop van taal verandert bij het passeren van de gewestgrenzen. Op de nieuwe Desirotreinen met die schermen, kan je dat goed zien (en horen want die treinen hebben een volautomatisch omroepsysteem).Ds79m schreef: Bij de NMBS heb je ook dezelfde traditionele problemen rond de taalgrens en in de regio Brussel. Onderaan de trap hangt een scherm dat aangeeft dat op het bovengelegen spoor de trein naar 's-Gravenbrakel vertrekt. Boven gekomen blijkt op het scherm daar dan opeens dat het om een hele andere trein gaat, die naar Braine-le-Comte moet.
Echt mooi wordt het wanneer de vertragingen de volgorde van de treinen wat door elkaar gehusseld wordt. Dan kom je op het goede perron voor de trein naar Leuven, en blijkt volgens het bord de trein naar Louvain-la-Neuve te komen. Maar dat is dus niet het Frans voor Leuven, maar een andere stad.
Voor een buitenlander zijn dit soort fratsen gewoon niet te volgen.
Naar bestemmingen van internationaal belang wordt trouwens in 4 talen verwezen en omgeroepen. Nederlands, Frans, Duits en Engels. Het gaat dan over HST-stations en de nationale luchthavens.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6909
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Het AWV blijkt toch actief bezig te zijn met de vernieuwing en modernisering van onze bewegwijzering. Ik heb een rits dienstorders gevonden.
Deze is zeer interessant omdat het handelt over bewegwijzeringhiërarchie, correcte plaatsing van wegwijzers en ook een correctie opmaak van de bewegwijzering zelf. De nieuwsoortige bewegwijzering op autosnelwegen hebben blijkbaar ook het volgnummer F15.2 meegekregen.
Link naar het document betreffende de reguliere bewegwijzering
http://wegenenverkeer.be/sites/awv/file ... 015-14.pdf
Hier een link naar een document betreffende tijdelijke en werfsignalisatie
http://wegenenverkeer.be/sites/awv/file ... lwegen.pdf
Hier een uitsnede uit het eerste document
Deze is zeer interessant omdat het handelt over bewegwijzeringhiërarchie, correcte plaatsing van wegwijzers en ook een correctie opmaak van de bewegwijzering zelf. De nieuwsoortige bewegwijzering op autosnelwegen hebben blijkbaar ook het volgnummer F15.2 meegekregen.
Link naar het document betreffende de reguliere bewegwijzering
http://wegenenverkeer.be/sites/awv/file ... 015-14.pdf
Hier een link naar een document betreffende tijdelijke en werfsignalisatie
http://wegenenverkeer.be/sites/awv/file ... lwegen.pdf
Hier een uitsnede uit het eerste document
Laatst gewijzigd door Wimpie25 op ma 23 mei 2016, 11:14, 1 keer totaal gewijzigd.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36660
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Ik wist dat men er mee bezig was.
Dank voor het melden van de PDF-bestanden.
Dank voor het melden van de PDF-bestanden.
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Vandaag heb ik door België gereden en weer nieuw Antwerpen-design wegwijzers gespot. Ik heb helaas geen foto's kunnen nemen en ik weet niet of ze al bekend zijn. De volgende locaties heb ik niet eerder gezien:
- E313: Knooppunt Antwerpen-Oost, komende vanuit Hasselt.
- A12: Knooppunt Antwerpen-Haven, komende vanuit KP Antwerpen-Noord.
- A12: Knooppunt Antwerpen-Noord, komende vanuit de haven. Hier waren al wegwijzers geplaatst, maar ik ben er niet zeker van of er nog echt nieuwe tussen zaten.
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
-
- verkeersader
- Berichten: 727
- Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
- Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Gisteren moest ik naar de luchthaven van Antwerpen, op de terugweg viel mij op dat "Aachen Aken" nog altijd op de bewegwijzering staat bij Antwerpen-Oost.
Blijft Aachen nu wel of niet?
Blijft Aachen nu wel of niet?
Is dat het gedeelte van de werkzaamheden bij Ekeren?Mandelsoft schreef:A12: Knooppunt Antwerpen-Noord, komende vanuit de haven. Hier waren al wegwijzers geplaatst, maar ik ben er niet zeker van of er nog echt nieuwe tussen zaten.
Hamburg, meine Perle
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Het blijft "Aken (Aachen) ". Er is niets veranderd aan de algemene regels aangaande exoniemen.Widejo schreef:Gisteren moest ik naar de luchthaven van Antwerpen, op de terugweg viel mij op dat "Aachen Aken" nog altijd op de bewegwijzering staat bij Antwerpen-Oost.
Blijft Aachen nu wel of niet?
-
- verkeersader
- Berichten: 727
- Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
- Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Ik bedoelde eigenlijk meer of het doel in zijn algemeenheid verdwijnt.
Hamburg, meine Perle
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6909
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Betreft het nieuwe bewegwijzering? Normaal gezien zou Aken inderdaad verdwijnen.Widejo schreef:Gisteren moest ik naar de luchthaven van Antwerpen, op de terugweg viel mij op dat "Aachen Aken" nog altijd op de bewegwijzering staat bij Antwerpen-Oost.
Blijft Aachen nu wel of niet?
-
- verkeersader
- Berichten: 727
- Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
- Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Ik geloof niet dat het vernieuwde bewegwijzering is. Maar dan is het mij nu wel duidelijk dat Aachen niet meer terugkomt!
Trouwens, ik heb nog even een blik op streetview gedaan. Maar ik weet toch wel zeker dat ik op dit portaal Aachen (Aken) heb zien staan.
Ik was daar namelijk aan het schuiven aangezien ik bij oprit Borgerhout de snelweg op kwam.
https://www.google.nl/maps/@51.2120666, ... 6656?hl=nl
Hamburg, meine Perle
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Daar zou ik niet zo zeker van zijn.Widejo schreef:Maar ik weet toch wel zeker dat ik op dit portaal Aachen (Aken) heb zien staan.
-
- verkeersader
- Berichten: 727
- Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
- Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Dus toch, heb ik het goed gezien. Ja ik lees nu wel dat het inderdaad Aken (Aachen) is i.p.v. andersom.
Maar ik dacht dat het doel ging verdwijnen. Bedankt voor de foto!
Maar ik dacht dat het doel ging verdwijnen. Bedankt voor de foto!
Hamburg, meine Perle
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Eerlijk gezegd vind ik Hasselt een logischere bestemming dan Aken, Hasselt is een knooppunt in het netwerk terwijl Aken een indirect doel is. Maar wellicht zet men dat wel op de borden voor de vele vrachtwagenchaffeurs naar Duitsland. In die zin is het dus wel te begrijpen want vrachtwagenchauffeurs zullen een groot deel van de 'ter plekke onbekenden' zijn en tot slot zijn wegwijzers vooral die groep bedoeld.
Trouwens: het lijkt alsof die '500 meter' in een groter lettertype weergegeven wordt dan 'Ring'. Weet iemand waarom dat is?
Trouwens: het lijkt alsof die '500 meter' in een groter lettertype weergegeven wordt dan 'Ring'. Weet iemand waarom dat is?
- Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Гронінген
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Waarom staat er op dat bord eigenlijk Luik? Hoort dat niet gewoon Liége te zijn?
Ik denk dat als "Ring" in een groter lettertype was geweest, dan zou het takje van de "g" waarschijnlijk in de bies terecht komen.Alfa schreef:Trouwens: het lijkt alsof die '500 meter' in een groter lettertype weergegeven wordt dan 'Ring'. Weet iemand waarom dat is?
Laatst gewijzigd door Robbert297 op vr 27 mei 2016, 15:50, 1 keer totaal gewijzigd.
Слава Україні
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8646
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Het is België hè, dit is de Ring Antwerpen, ruim in Vlaanderen. Taalwet enzo...
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
- Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Гронінген
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Dan mag je mij eens uitleggen waarom in Nederland Luik wordt vervangen door Liége...
Слава Україні
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8646
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Welk deel van Belgische Taalwet begreep je niet Robbert? Hier in Nederland hoeven we ons daar natuurlijk niets van aan te trekken.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6909
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Het kan voor de haven gedaan zijn, inderdaad. Op de E314 is Aken wel vervangen geweest door het meer logische Hasselt. Wat de puntgrootte betreft, cijfers kunnen altijd bedriegelijk groter overkomen maar in dit geval lijkt er inderdaad een echt verschil te zijn. Vroeger zou men beide even groot gemaakt hebben en de G van 'Ring' hebben laten doorlopen via een inkeping in de bies van het bord. Dat is een gebruik dat min of meer aan het verdwijnen is.Alfa schreef:Eerlijk gezegd vind ik Hasselt een logischere bestemming dan Aken, Hasselt is een knooppunt in het netwerk terwijl Aken een indirect doel is. Maar wellicht zet men dat wel op de borden voor de vele vrachtwagenchaffeurs naar Duitsland. In die zin is het dus wel te begrijpen want vrachtwagenchauffeurs zullen een groot deel van de 'ter plekke onbekenden' zijn en tot slot zijn wegwijzers vooral die groep bedoeld.
Trouwens: het lijkt alsof die '500 meter' in een groter lettertype weergegeven wordt dan 'Ring'. Weet iemand waarom dat is?
Gezien de locatie van het bord in het Vlaams gewest, hoort hier Luik te staan ipv Liège (met accent grave).Robbert297 schreef:Waarom staat er op dat bord eigenlijk Luik? Hoort dat niet gewoon Liége te zijn?
Laatst gewijzigd door Wimpie25 op vr 27 mei 2016, 16:01, 1 keer totaal gewijzigd.
- Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Гронінген
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Ik snap dat het de Belgische Taalwet is, maar als beide landen dat nou eens op een gelijke manier doen, dan wordt het al weer een stuk duidelijker voor sommigen.keokiracer schreef:Welk deel van Belgische Taalwet begreep je niet Robbert? Hier in Nederland hoeven we ons daar natuurlijk niets van aan te trekken.
Слава Україні
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8646
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Het probleem is dat ze het in België niet eens op 1 manier doen. Want tweetalig (eigenlijk drietalig) en niemand wil iets toegeven dus doen we het onnodig ingewikkeld. Daar is die hele taalwet voor.
In Vlaanderen zie je alleen Nederlandstalige namen, maakt niet uit of de plaats in Franstalig Wallonië ligt (voorbeeld zie bord hierboven) en voor Wallonië geldt exact het tegenovergestelde, daar wordt overal de Franstalige naam gebruikt, maakt niet uit of de plaats in Vlaanderen ligt. Bijvoorbeeld Anvers voor Antwerpen. Hoe het in het Brusselse Gewest zit weet ik niet, zal wel een of andere clusterfuck-combinatie zijn...
In Nederland zeggen we en gebruiken we de Nederlandstalige namen voor Vlaanderen (en Brussel) en de Franstalige namen voor Wallonië.
In Vlaanderen zie je alleen Nederlandstalige namen, maakt niet uit of de plaats in Franstalig Wallonië ligt (voorbeeld zie bord hierboven) en voor Wallonië geldt exact het tegenovergestelde, daar wordt overal de Franstalige naam gebruikt, maakt niet uit of de plaats in Vlaanderen ligt. Bijvoorbeeld Anvers voor Antwerpen. Hoe het in het Brusselse Gewest zit weet ik niet, zal wel een of andere clusterfuck-combinatie zijn...
In Nederland zeggen we en gebruiken we de Nederlandstalige namen voor Vlaanderen (en Brussel) en de Franstalige namen voor Wallonië.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6909
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Zoals je al in je uitleg aangeeft,is het eigenlijk allemaal supereenvoudig en éénduidig. In Brussel wordt gewoon alles tweetalig gedaan.
Zoals hier te zien, op het kleine stukje van de R0 dat op het grondgebied van het BHG ligt.
https://www.google.be/maps/@50.8309649, ... 312!8i6656
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Wat aan deze borden verder opvalt is dat Breda en 'haven' op dezelfde regelhoogte geplaatst worden als 'Eindhoven en Luik' op het andere bord. Ik weet niet of ik dacht wel zo'n goed idee vind. Op het eerste gezicht zou je denken dat de leesbaarheid en rust daarmee ten goede komt. Maar in de praktijk resulteert het vooral in een onnodig leeg linkerbord. Breda en haven zouden veel leesbaarder zijn in een groter lettertype en centraler geplaatst.Wimpie25 schreef:Het kan voor de haven gedaan zijn, inderdaad. Op de E314 is Aken wel vervangen geweest door het meer logische Hasselt. Wat de puntgrootte betreft, cijfers kunnen altijd bedriegelijk groter overkomen maar in dit geval lijkt er inderdaad een echt verschil te zijn. Vroeger zou men beide even groot gemaakt hebben en de G van 'Ring' hebben laten doorlopen via een inkeping in de bies van het bord. Dat is een gebruik dat min of meer aan het verdwijnen is.Alfa schreef:Eerlijk gezegd vind ik Hasselt een logischere bestemming dan Aken, Hasselt is een knooppunt in het netwerk terwijl Aken een indirect doel is. Maar wellicht zet men dat wel op de borden voor de vele vrachtwagenchaffeurs naar Duitsland. In die zin is het dus wel te begrijpen want vrachtwagenchauffeurs zullen een groot deel van de 'ter plekke onbekenden' zijn en tot slot zijn wegwijzers vooral die groep bedoeld.
Trouwens: het lijkt alsof die '500 meter' in een groter lettertype weergegeven wordt dan 'Ring'. Weet iemand waarom dat is?
Overigens snap ik dat '1' '2' systeem niet meer. Ik dacht dat '1' stond voor rijden in wijzerzin en '2' voor rijden in tegenwijzerzin. Waarom staan dan in de zwarte bies zowel 1 en 2 te lezen? Ik denk trouwens dat ze dat systeem best afschaffen, want hoeveel mensen zouden dat verstaan?
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Ikzelf vind/vond het altijd erg verwarrend omdat de Ring Antwerpen ook bestaat uit een R1 en R2 waarmee deze cijfers nogal een conflict mee vormen. Uit eerdere discussies op het forum vonden meer Nederlanders het niet echt verhelderend werken als ik mij goed herinner.Alfa schreef:Overigens snap ik dat '1' '2' systeem niet meer. Ik dacht dat '1' stond voor rijden in wijzerzin en '2' voor rijden in tegenwijzerzin. Waarom staan dan in de zwarte bies zowel 1 en 2 te lezen? Ik denk trouwens dat ze dat systeem best afschaffen, want hoeveel mensen zouden dat verstaan?