[E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Moderator: Moderatoren

B-20
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door B-20 » ma 22 feb 2021, 8:42

Artikel (Catalaans) over de verlenging van de C-32 van het huidige eindpunt Tordera naar Lloret de Mar, zo'n 6,5km. De Generalitat (regionale overheid die deze weg beheert) wil deze doorzetten (dan wel tunnel, dan wel open bak à la A4 MIdden-Delfland) gezien de (pre-Covid) intensiteiten tussen Tordera en Lloret via Blanes (GI-600 en GI-682) in de zomer. De gemeente Lloret is vòòr, de gemeente Blanes is tegen en ziet meer in (gedeeltelijke) verdubbeling van de huidige wegen en een omlegging rondom Blanes heen. Er zal nog veel water door de Llobregat vloeien eer dat een besluit wordt genomen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Chris » ma 22 feb 2021, 9:28

Dit is toch wel één van de meest belangrijke ontbrekende schakels in het Catalaanse snelwegennet geworden.

B-20
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door B-20 » ma 22 feb 2021, 11:51

Ja, vooral in de zomer is het een ramp. Een verdere verlenging naar Tossa en verder naar Sant Feliu de Guixols zou geweldig zijn, maar je moet dan dwars door een natuurgebied en daar is veel verzet tegen. Het zou wel een goede ontlasting voor de aansluiting (9A) van de AP-7 met de C-35 zijn. Maar goed, dromen kan natuurlijk :D

B-20
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door B-20 » di 23 feb 2021, 10:23

De Generalitat (overheid van Catalonië) wil graag proefkonijn zijn voor de invoering van het Eurovignet, mede om de kosten voor onderhoud van de AP7 (verantwoordelijkheid van de centrale staat) en de tolvrije delen per 1 september 2021 van de C31/32/33 (verantwoordelijkheid van de Generalitat) te financieren. Dit zou per 1 januari 2022 ingaan. Artikel (Spaans; gratis registreren om het hele artikel te lezen. Het is me overigens niet helemaal duidelijk of dit Eurovignet zoals genoemd in het artikel alleen geldt voor vrachtwagens, of ook voor personenauto's. Feit is dat de centrale overheid in Madrid niet bepaald staat te springen om dit nationaal in te voeren. In Catalonïe is 20% van de tolheffing, en men is bang dat in de rest van het land flinke oppositie zal zijn.

B-20
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door B-20 » di 09 mar 2021, 9:18

Zoals wellicht bekend zal een behoorlijk stuk tolweg in Catalonië tolvrij worden per 1 september 2021. Één van deze wegen is de C-32 tussen Montgat en Tordera. Het tolvrije alternatief is de N-II, en de gemeenten waar deze weg doorheen loopt willen een verbetering van die weg, waarbij wordt gedacht aan het versmallen van stroken en aanleg van fietspaden. Meer informatie (Spaans) hier.

Dan hier (Spaans) nog een artikel over de verbinding A-2 - C-32 bij Sant Boi en de vierde ringweg (B-40 of Quart Cinturó de Barcelona) die, zoals het artikel zegt, na decennia nog steeds gestrand zijn. Redenen zijn verlopen vergunningen, verouderd wegontwerp (uit de jaren '90, niet meer te stroken met de eisen van deze tijd) en opstand van omwonenden (vooral bij de B-40). Naar mijn mening zijn beide verbindingen vrij welkom om de druk op de wegen rondom de stad te verzachten, maar goed, na meer dan 40 jaar (B-40) en 20 jaar (Sant Boi) plannen heb ik er een hard hoofd in dat de projecten ooit afkomen. Gelukkig is er een kleine cameo voor de verbinding A-2 - AP-7 (hierboven al eerder genoemd) die zoals het nu naar uit ziet binnenkort in gebruik wordt genomen (nadat de tol bij Martorell is opgeheven). Beter laat dan nooit zullen we maar denken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Chris » di 09 mar 2021, 9:33

De B-40 zal denk ik vooral de verbindingen tussen de satellietsteden verbeteren, en maar in beperkte mate de AP-7/B-30 ontlasten (en al helemaal niet de B-10 en B-20). Plaatsen als Terrassa, Sabadell en Granollers zijn niet echt voorsteden te noemen, dit zijn centra op zichzelf die toevallig dicht bij Barcelona liggen.

Aan de N-II kan denk ik minder afgewaardeerd worden dan gehoopt, het ligt ingeklemd tussen het spoor en de bebouwing, op veel plekken is sowieso al maar 1 rijstrook rechtdoor.

B-20
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door B-20 » di 09 mar 2021, 10:38

Mja de B-40 is (was) er ook op gericht om doorgaand verkeer ver om Barcelona heen te leiden, dus verkeer vanuit Tarragona/Lleida richting Girona. Een (hele) manke vergelijking is misschien de A86 rondom Parijs. Bijkomend voordeel is dat de steden rondom Barcelona een betere onderlinge verbinding krijgen, wat zeker de druk op de AP-7/B-30 zal ontlasten.

Voor wat betreft de N-II inderdaad, veel delen zijn al versmald tot een rijstrook per richting. Ik snap overigens wel dat de betreffende gemeenten er wat aan willen doen, me dunkt dat de N-II parallel aan de C-32 veel minder verkeer zal verwerken wanneer de laatste tolvrij wordt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Chris » di 09 mar 2021, 11:05

De ervaring leert dat verkeer vooral een langere route neemt als er sprake is van grote nadelen van de kortere route (congestie / drukte). Zo neemt doorgaand verkeer rond Parijs de A86 of N104 vooral om de BP te vermijden. Maar de AP-7/B-30 is volgens mij niet uitzonderlijk filegevoelig dus zal het verkeer ook minder geneigd zijn om een langere route via de B-40 te nemen. De B-40 zal daardoor vooral de (voor)steden rond Barcelona onderling verbinden, wat nu via het onderliggend wegennet gaat of een omweg via de AP-7 maakt. Dit soort verkeersstromen zijn veel diffuser en minder gebundeld, maar in totaliteit nog wel relatief omvangrijk.

B-20
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door B-20 » wo 10 mar 2021, 14:55

Tijdens de spitsuren kan het behoorlijk vastlopen bij de knooppunten van de B-23 en AP-7 en de C-58 en AP-7/B-30, alhoewel het de vraag is hoe het met de B-23 gaat verlopen als de tol bij Martorell verdwijnt en de verbinding A-2 en AP-7 geopend wordt. In de zomer is het sowieso erg druk op de AP-7 langs Barcelona met veel vakantieverkeer richting het zuiden van Spanje, en tijdens de weekeinden kan het zelfs zo druk zijn dat de AP-7 wordt afgesloten voor (doorgaand) vrachtverkeer. Ik denk dat doorgaand verkeer bij grote drukte tijdens de spits en in de vakantieperiodes zeker gebaat zal zijn bij een volledige uitvoering van de B-40, juist omdat er dan alternatieven zijn. Bijkomend voordeel is natuurlijk ook de onderlinge verbinding van enkele grotere ("voor")steden.

B-20
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door B-20 » wo 05 mei 2021, 22:46

Naast de in een andere draad genoemde tolheffing in Spanje vanaf 2024 (zijn we er eindelijk van af voor een groot gedeelte, komt het weer terug...) heeft de Generalitat de Catalunya besloten om per 15 september 2021 een CO2-belasting in te voeren. Het idee is om de aanschaf van minder vervuilende auto’s aan te sporen. Meer info hier

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Chris » do 06 mei 2021, 7:57

Is dat een soort wegenbelasting die je per maand of jaar moet betalen?

In Nederland is de BPM gebaseerd op CO2 uitstoot en dat heeft juist tot een sterk verouderd wagenpark geleid...

B-20
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door B-20 » do 06 mei 2021, 14:34

Nee, het is een belasting met als doel om het wagenpark te vergroenen, en de aanschaf van bijvoorbeeld elektrische auto's aan te moedigen. De belasting geld voor auto's, bestelauto's en motoren die meer dan 120 gram co2/kilometer uitstoten. Voor het merendeel zal het te betalen bedrag minder dan 24 euro per jaar zijn, in mijn geval (129 gr/km) bijvoorbeeld 4.95 euro. Belastingplichtigen onder de 6 euro zijn vrijgesteld overigens, dus ik heb geluk. Of het dus veel zoden aan de dijk zal zetten, we zullen het zien. Wel is duidelijk dat voor eigenaren met een oude(re) auto het rijden meer en meer ontmoedigd wordt, bijvoorbeeld in Barcelona zal de Zona de Baixes Emissions (ZBE) voor auto's met etiket B (benzine euro 3 en diesel euro 4) verboden gebied worden per 1 januari 2022. Verder heeft de voorstad Sant Cugat del Vallès per 1 mei ook een ZBE ingesteld, met dezelfde regels als Barcelona.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18024
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door waldo79 » do 06 mei 2021, 14:36

Benzine euro 3 en diesel euro 4
Dit zijn marginale aantallen voertuigen. Het heeft nogal een symbolische waarde om de toegang voor die voertuigen te ontzeggen.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3411
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Km357 » do 06 mei 2021, 14:38

^^ Er rijden best wel nog wat Euro 4 diesels rond hoor, inclusief mezelf. Om maar te zeggen alle 159 JTD's zijn Euro 4 en daar rijden er best nog wel wat van rond. Dus ook alle Opels van die tijd.
Laatst gewijzigd door Km357 op do 06 mei 2021, 14:44, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Chris » do 06 mei 2021, 14:44

Maar wat voor belasting is dit? Eentje die je bij aanschaf van een auto moet betalen? Of jaarlijks / maandelijks? Dat werd mij niet helemaal duidelijk. Moeten buitenlanders dit ook betalen?

Benzine Euro 3 auto's zijn tot 2005-2007 geproduceerd. Het gaat dan om auto's van meer dan 15-17 jaar oud als dit volgend jaar van kracht wordt.

Om als buitenlands voertuig de lage emissie zone van Barcelona in te rijden moet je ook vooraf registreren, op straffe van een boete van € 100: https://www.zbe.barcelona/en/zones-baix ... ctats.html
Ik heb daar eigenlijk niks van gelezen, in tegenstelling tot de LEZs in België, Frankrijk, Duitsland en Italië.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3411
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Km357 » do 06 mei 2021, 14:45

Euro 4 diesels werden tot 2010 geproduceerd, die zijn inderdaad 10 jaar en meer, maar we spreken hier niet over oldtimers.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Chris » do 06 mei 2021, 14:50

Euro 5 was wel een behoorlijke stap in de reductie van uitstoot van dieselauto's, met een 80% reductie van fijnstofuitstoot ten opzichte van euro 4. Euro 4 dieselvoertuigen niet meer toelaten heeft meer invloed dan Euro 3 benzinevoertuigen niet meer toelaten.

B-20
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door B-20 » do 06 mei 2021, 15:31

Het gaat over 1 op de 4 auto's die de ZBE binnenrijden. Overigens een kanttekening, inwoners van Barcelona mogen nog tot 1 januari 2024 met een B-etiket rondrijden.

Voor wat betreft de CO2 belasting, dit is een jaarlijkse belasting en zal alleen gelden voor auto's die geregistreerd staan in Catalonië. Het betreft hier dus een regionale belasting, en auto's van buiten Catalonië hoeven dus niet te betalen. Het streven is om de klimaatdoelen van de regionale overheid te halen.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18024
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door waldo79 » do 06 mei 2021, 15:35

Chris schreef: do 06 mei 2021, 14:50 Euro 5 was wel een behoorlijke stap in de reductie van uitstoot van dieselauto's, met een 80% reductie van fijnstofuitstoot ten opzichte van euro 4. Euro 4 dieselvoertuigen niet meer toelaten heeft meer invloed dan Euro 3 benzinevoertuigen niet meer toelaten.
Al met al niet echt een symboolmaatregel, maar of het vanuit oogpunt van voertuigtoelating een acceptabele beperking is van Barcelona betwijfel ik.

B-20
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door B-20 » do 06 mei 2021, 15:44

Tja, de uitdaging is dat het huidige stadsbestuur van Barcelona heel erg anti-auto is, wegen versmald, voetgangersgebieden en fietspaden aanlegt op plekken waar het niet bepaald nodig is, parkeerplaatsen opoffert aan "terrassen" (die dan niet gebruikt worden omdat het betreffende restaurant of bar gesloten blijft), rijbanen opoffert zodat mensen "lekker" op een bankje kunnen zitten enz. enz. enz. De gemeente gaat uit van het adagium "laten we autorijden zo frustrerend mogelijk maken dan verdwijnen die auto's vanzelf wel", een vlieger die natuurlijk niet zo vanzelfsprekend opgaat.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3411
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Km357 » do 06 mei 2021, 16:44

Chris schreef: do 06 mei 2021, 14:50 Euro 5 was wel een behoorlijke stap in de reductie van uitstoot van dieselauto's, met een 80% reductie van fijnstofuitstoot ten opzichte van euro 4. Euro 4 dieselvoertuigen niet meer toelaten heeft meer invloed dan Euro 3 benzinevoertuigen niet meer toelaten.
Euro 4's rijden al rond met roetfilters, en als ik de uitslag van de uitstoot van m'n 159 er mag op nagaan stoot die écht quasi niks uit, op zich minder dan een Euro 6 mag uitstoten. Maar oh jee, die vervuilende Euro 4 diesels natuurlijk.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29302
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Coen Tunnel » do 06 mei 2021, 20:20

Chris schreef: do 06 mei 2021, 14:44 Maar wat voor belasting is dit? Eentje die je bij aanschaf van een auto moet betalen? Of jaarlijks / maandelijks? Dat werd mij niet helemaal duidelijk. Moeten buitenlanders dit ook betalen?

Benzine Euro 3 auto's zijn tot 2005-2007 geproduceerd. Het gaat dan om auto's van meer dan 15-17 jaar oud als dit volgend jaar van kracht wordt.

Om als buitenlands voertuig de lage emissie zone van Barcelona in te rijden moet je ook vooraf registreren, op straffe van een boete van € 100: https://www.zbe.barcelona/en/zones-baix ... ctats.html
Ik heb daar eigenlijk niks van gelezen, in tegenstelling tot de LEZs in België, Frankrijk, Duitsland en Italië.
ANWB heeft het vrij duidelijk uitgelegd voor Nederlandse vakantiegangers: https://www.anwb.nl/vakantie/spanje/rei ... ilieuzones

Crit'Air en Umweltplakette worden overigens ook geaccepteerd, aangezien buitenlandse voertuiigen geen Spaanse sticker kunnen krijgen.

https://sede.dgt.gob.es/es/vehiculos/di ... l-ue.shtml

Umweltplakette groen (4) of Crit'Air paars (1), geel (2) en oranje (3) voldoen ook. Crit'Air oranje (3) is gelijk gesteld met het gele Spaanse B-etiket, dus daar moet je wel op letten als je die nog hebt. Maar zelfs mijn auto uit 2005 heeft een gele Crit'Air 2-sticker (en een groene Umweltplakette 4).


Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3411
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Km357 » do 06 mei 2021, 20:24

^^ Verenigd Europa in al z'n glorie, aanzie al die verschillende stickertjes mensen, dat is wat ons als Europese burgers zo "gelijk" maakt.

B-20
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door B-20 » do 06 mei 2021, 22:20

Ik weet niet zeker of je met een Crit’Air of Umweltplakette “gewoon” de ZBE in Barcelona kan binnenrijden. Controle wordt uitgevoerd door gebruik van camera’s die kentekens lezen, gekoppeld aan een database. De Spaanse en Catalaanse overheden hebben natuurlijk geen toegang tot buitenlandse databases, dus moet je alsnog je kenteken registreren. Het buitenlandse vignet is dus niet sowieso geldig! Toegegeven, de informatie is niet heel duidelijk, maar als je de website van de AMB leest lijkt het dat je alsnog je kenteken moet registreren.

Tja, al die stickers... ik heb een Spaanse, een Franse, een Duits e, een Zwitserse (tol) en dan vanaf oktober komt daar ook nog de ITV (Spaanse APK) bij, en dan zit er ook nog een tolpas achter de achteruitkijkspiegel. Je ziet bijna de weg niet meer!

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6487
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door duikgek89 » vr 07 mei 2021, 20:56

^^ Compleet bezopen.

Waarom trekken we niet gewoon 1 lijn met die milieuzones met gestandaardiseerde sticker ontwerpen en kleuren? In elk land uit laten geven door de lokale toelatingsinstantie. Is met de LEZ's ook makkelijker, bovendien kun je dan meteen de Nederlandse puinhoop beter organiseren...

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3411
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Km357 » vr 07 mei 2021, 21:11

^^ Een Europese sticker voor iedereen? Nou nou nou, daar doen we in bureaucratisch efficiënt EU toch niet aan?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Chris » vr 07 mei 2021, 21:16

De Euronormen bestaan al 30 jaar en zijn in de hele EU hetzelfde. Het lijkt geen rocket science om daar een kleur bij te bedenken die overal in de EU hetzelfde is. Lokale besturen kunnen dan besluiten welke kleuren wel of niet worden toegelaten.

Het wagenpark wordt echter dermate snel schoner nu er steeds minder oude voertuigen met oude euronormen circuleren dat het een beetje een zinloze exercitie / symboolpolitiek wordt. Maar een heel klein deel van het wagenpark is ouder dan 20 jaar en de meeste daarvan rijden ook niet zoveel kilometers. Een gemiddelde auto is ondertussen wel euro 5 en een binnen een paar jaar euro 6. Een euro 5 diesel stoot al 90% minder fijnstof uit dan een euro 3 diesel.

B-20
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door B-20 » do 13 mei 2021, 16:21

De verbindingsboog A-2 - AP-7/B-30 schiet al behoorlijk op. Asfaltlaag lijkt gereed te zijn. Zoals al eerder gemeld zal de verbinding zeer waarschijnlijk in september geopend worden, tegelijk met de afschaffing van de tol op de AP-7 en AP-2. Ik ben benieuwd hoe de verkeersstromen zich zullen ontwikkelen.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7156
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door Hajo » za 15 mei 2021, 1:19

^^ Je afbeelding is helaas niet zichtbaar.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 2327
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: [E] Catalunya / Cataluña / Catalonië

Bericht door sven_engelen » za 15 mei 2021, 1:44

^^ Heb hem maar even gescreenshot
Afbeelding
Svenlo
Frequent gebruiker van de zolderkamer. Tsja... corona he...