[E] Madrid

Moderator: Moderatoren

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8344
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [E] Madrid

Bericht door Ds79m » do 29 mar 2018, 20:14

^^ Volgens mij is Witte Donderdag in Spanje wel een (gedeeltelijke) feestdag. Maar in het algemeen bevestigt de regio Madrid natuurlijk keer op keer dat meer asfalt leidt tot permanent minder files.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28302
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [E] Madrid

Bericht door Coen Tunnel » do 29 mar 2018, 20:29

Klopt, in de meeste regio's van Spanje waaronder ook Madrid is het vandaag een vrije dag. Dus dat er nu geen files staan is ook niet zo bijzonder.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » do 29 mar 2018, 21:25

Coen Tunnel schreef:
do 29 mar 2018, 20:29
Dus dat er nu geen files staan is ook niet zo bijzonder.
Volgens "typical traffic" is er nauwelijks congestie in de avondspits op een vrijdag in Madrid. Als je hem naar voren of later verschuift verandert het beeld nauwelijks. Alleen rond 15 uur is er enige congestie in de noordoostkant van de regio, maar vergeleken met andere Europese steden stelt dat nauwelijks wat voor.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28302
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [E] Madrid

Bericht door Coen Tunnel » do 29 mar 2018, 22:46

Er zijn dan ook geen andere Europese steden van dat formaat die zo'n goede infrastructuur hebben als Madrid.


Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9414
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [E] Madrid

Bericht door Willem » vr 30 mar 2018, 20:43

Valt de Spaanse avondspits niet veel later dan bij ons? Rond half negen in de avond kan het veel drukker zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » vr 30 mar 2018, 20:50

Volgens de "typical traffic" in Google Maps valt dat wel mee. Het drukste tijdstip ligt rond 18:30 uur en ook dan is een groot deel van het netwerk free-flow. De meeste files zijn dan aan de noordoostkant en noordwestkant van Madrid.

Dat hele lange siësta is niet overal in Spanje meer zo uitgesproken. Volgens de "typical traffic" in Google Maps is de avondspits in Sevilla wel wat later dan Barcelona en Madrid.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » ma 14 mei 2018, 14:26

Momenteel wordt 30 kilometer van de M-40 opnieuw geasfalteerd, tussen km 30 en 61,1. Tussen 3 en 20 centimeter asfalt wordt afgefreesd en weer opnieuw aangebracht. Het gaat om 61 kilometer rijbaan die van nieuw asfalt voorzien wordt. Ook worden enkele voegovergangen vervangen.Het werk kost € 5,2 miljoen (lijkt mij erg goedkoop voor zoveel kilometers). De werkzaamheden duren 2 jaar, maar worden alleen gedurende de nacht uitgevoerd. Overdag is er geen hinder. Daar kan Duitsland nog wat van leren.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6730
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [E] Madrid

Bericht door Hajo » ma 14 mei 2018, 20:08

^^ Dat lijkt mij een oud kaartje, of toch niet? Anyway, wel verbazend ja.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15947
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [E] Madrid

Bericht door mavas » ma 14 mei 2018, 22:24

Ondanks dat er zo weinig hinder zal zijn, vraag ik me af of dat de beste manier is. Met zulke lange werkzaamheden heb je ook kans dat de kwaliteit van het asfalt niet overal gelijk is. Soms is het beter om voor kort en hevig te kiezen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » ma 03 dec 2018, 15:47

Het hele historische centrum van Madrid wordt autovrij gemaakt.
  • Madrid Central has made 472 hectares of the city center off-limits to traffic, except for local residents and public transportation. Non-residents with appropriate energy labels may enter to leave their vehicle in a public parking lot, and exceptions are made for people with reduced mobility, ambulances, taxis, private-hire cars and delivery vans. Electric vehicles will also be allowed into Madrid Centro.

    City Hall said in a release that during December there will be no action taken against violators, as officials conduct an awareness campaign about the benefits of Madrid Centro. In January there will be automatic controls and notices will be sent out to offenders, although no fines will be issued for the first two months.
Afbeelding

Dit is wel een behoorlijk groot gebied met tal van parkeergarages. Mag je die dan niet meer bereiken? Het autovrije gebied meet 2,7 bij 1,5 kilometer. Je kan je haast niet voorstellen dat ze een belangrijke weg als Gran Vía autovrij zouden maken. Die weg telt 4 tot 6 rijstroken.

sanderl
verkeersader
Berichten: 826
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: [E] Madrid

Bericht door sanderl » ma 03 dec 2018, 17:03

Je mag alleen rijden naar een parkeergarage in het gebied, zonder omweg. Om dat te controleren wordt de betaaldata van parkeergarages gekoppeld en vergeleken met data verzameld door camera’s met kentekenherkenning in de zone.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17026
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E] Madrid

Bericht door waldo79 » ma 03 dec 2018, 17:47

Ik weet niet of men zulke verregaande maatregelen zomaar kan invoeren en of privacygevoelige gegevens mogen worden gebruikt om voertuigbewegingen te volgen.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27865
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [E] Madrid

Bericht door Palance » ma 03 dec 2018, 18:07

Ik vraag me dan af hoe de systemen zullen reageren als je echt om moet rijden (bv een ongeval, werkzaamheden,e.d.)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8114
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [E] Madrid

Bericht door keokiracer » ma 03 dec 2018, 18:10

^^ Of wat er gebeurt als je bij een parkeergarage aankomt die vol is en je doorrijdt naar de volgende.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6730
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [E] Madrid

Bericht door Hajo » di 04 dec 2018, 20:51

Het lijkt mij vrij simpel: kenteken wordt gefotografeerd bij in- en uitrijden van de autoluwe zone. Een computer checkt vervolgens of je tussen het in- en uitrijden van de zone ook een parkeergarage binnen die zone bent in- en uitgereden. Bij de parkeergarage wordt het kenteken namelijk ook gefotografeerd. Zo nee: boete.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » di 04 dec 2018, 20:56

De autovrije zone zal dan een beetje een wassen neus zijn als aanwonenden, bezoekers aan parkeergarages en al die andere uitzonderingen er nog wel mogen komen. Zo heel veel doorgaand verkeer zal er toch niet zijn lijkt me, behalve wellicht op de Gran Vía.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » ma 10 dec 2018, 21:51

Rivas-Vaciamadrid krijgt een nieuwe aansluiting op de M-50.
Afbeelding

Rivas-Vaciamadrid telt 87.000 inwoners en is grotendeels vanaf eind jaren '90 gebouwd, er is eigenlijk geen historische kern. Het geldt als één van de meest welvarende steden van Spanje. Bijna iedereen heeft een zwembad in de tuin.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » za 29 dec 2018, 23:36

Historische beelden van de M-30 in de jaren '70. De M-30 werd toen nieuw aangelegd, ongeveer tweederde van de ringweg (A-1 t/m A-5) is in de periode 1974-1976 opengesteld.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Bron: https://madridmobilite.com/2015/06/20/l ... parte-iii/

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9414
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [E] Madrid

Bericht door Willem » zo 30 dec 2018, 8:34

Nog geen bingokaarten.

Costa Rica is wel erg ver weg om al in Madrid aan te geven. ;)

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16900
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E] Madrid

Bericht door Pino » zo 30 dec 2018, 10:17

Willem schreef:
zo 30 dec 2018, 8:34
Nog geen bingokaarten.
Het gebruik van windrichtingen lijkt daar enigszins aan bij te dragen. Toch zie je bij de radialen die ze expliciet bewegwijzeren (bijv. N-I Burgos) al wel de basis van de bingokaarten van nu. Er waren toen alleen minder uitvalswegen om naar te verwijzen.

Opvallend trouwens dat de (meeste) borden wit zijn, wat erop duidt dat dit geen formele snelweg was indertijd? Daarnaast nooit geweten dat de prefix M zoveel ouder is dan andere provinciale prefixen in Spanje.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28302
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [E] Madrid

Bericht door Coen Tunnel » zo 30 dec 2018, 10:34

Spanje was blijkbaar ook vroeg met het consequent aangeven van nationale wegnummering op de borden. Veel eerder dan veel andere landen.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » zo 30 dec 2018, 10:52

Indertijd waren er inderdaad nog weinig andere snelwegen om te bewegwijzeren. Stukjes van de radiale wegen waren toen al deels 2x2 uitgebouwd maar nog met de N-nummers bewegwijzerd. En andere ringwegen en parallelle snelwegen waren er toen nog niet om op de wegwijzers te zetten.

Het nummer M-30 is al vanaf het begin gebruikt, in 1974 opende het eerste deel van de snelweg en dat was direct als de M-30 bewegwijzerd. Men sprak ook van de 'Tercer Cinturon' (3e ringweg), waar het nummer M-30 op is gebaseerd. Die ringwegaanduiding is in elk geval stukken ouder dan al die andere regionale prefixen. De M-40 werd overigens ook al in de jaren '80 zo genoemd, nog voordat de bouw begon.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » zo 30 dec 2018, 20:39

Ik heb een mooi document gevonden met luchtfoto's van de hele M-40 rond Madrid, de foto's zijn van 1995-1996, toen de M-40 voltooid werd. Bijna de hele M-40 is tussen 1990 en 1996 opengesteld als tweede ringsnelweg van Madrid.

De foto's gaan kloksgewijs rond Madrid (noord, oost, zuid, west).

1. De M-40 net ten noorden van de A-6 in het noordwesten van Madrid.
Afbeelding
M40-1 by European Roads, on Flickr

2. In het noordwesten van Madrid raken de M-30 en M-40 elkaar bijna aan. Er is een korte verbindingsweg tussen, feitelijk is dit gewoon één knooppunt waar beide ringwegen samenkomen.
Afbeelding
M40-2 by European Roads, on Flickr

Meer foto's:
SPOILER: TOON

3. M-40 langs de noordkant van Madrid. De snelweg had een ruimtereservering voor 2x4 rijstroken, die al in 2002 benut werd.
Afbeelding
M40-4 by European Roads, on Flickr

4. Een U-turn even ten oosten van het knooppunt met de M-30.
Afbeelding
M40-5 by European Roads, on Flickr

5. Het Amerikaans aandoende stack tussen de M-40 en A-1 ten noorden van Madrid.
Afbeelding
M40-6 by European Roads, on Flickr

6. Het knooppunt M-40 / M-11. De M-11 was de tweede snelweg naar de luchthaven Barajas.
Afbeelding
M40-7 by European Roads, on Flickr

7. De M-40 langs Hortaleza. Dit deel opende in 1990 als oudste deel van de M-40, ook wel bekend als de 'Vía borde de Hortaleza'.
Afbeelding
M40-11 by European Roads, on Flickr

8. Het knooppunt M-40 / M-14 / M-21, kijkend richting noorden naar Barajas.
Afbeelding
M40-13 by European Roads, on Flickr

9. De rotonde-aansluiting met de M-23. Momenteel is dit een veel groter knooppunt met de R-3.
Afbeelding
M40-14 by European Roads, on Flickr

10. De M-40 in Vallecas, een oostelijk district van Madrid.
Afbeelding
M40-17 by European Roads, on Flickr

11. Het klaverblad met de A-3 ten oosten van Madrid.
Afbeelding
M40-18 by European Roads, on Flickr

12. Het knooppunt met de A-42 ten zuiden van Madrid.
Afbeelding
M40-21 by European Roads, on Flickr

13. De M-40 ter hoogte van de Avenida Andalucía aan de zuidkant van Madrid. De M-40 gaat eerst over een weg heen en dan direct onder de Avenida Andalucía door.
Afbeelding
M40-23 by European Roads, on Flickr

14. Ter hoogte van de Calle Vía Lusitana.
Afbeelding
M40-25 by European Roads, on Flickr

15. Aan de zuidzijde van Madrid, later is hier nog het knooppunt met de R-5 tussen gebouwd.
Afbeelding
M40-26 by European Roads, on Flickr

16. Het knooppunt met de A-5 (dat uit 3 delen bestaat, dit is het oostelijk deel).
Afbeelding
M40-28 by European Roads, on Flickr

17. De M-40 door de dure westelijke suburbs van Madrid.
Afbeelding
M40-30 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » wo 02 jan 2019, 18:53

De verkeersintensiteiten rond Madrid. Helaas niet al te gedetailleerd en de M-30 ontbreekt. De M-30 is in eigendom van de gemeente Madrid maar die heeft het beheer weer uitbesteed, daardoor heb ik er sinds 2009 geen verkeersintensiteiten meer van kunnen vinden, de M-30 ontbreekt op de datasets van zowel de gemeente, autonome regio als de nationale overheid en het bedrijf Madrid Calle 30 heeft ook geen cijfers beschikbaar gesteld.

In crisisjaar 2009 had de M-30 maximaal 328.000 voertuigen per dag ter hoogte van de M-23, het was daarmee met enige afstand de drukste snelweg van Europa voor zover bekend. Volgens oudere gegevens van 2009 is de M-30 aan de oostzijde van het centrum ook het enige stuk snelweg in de regio Madrid met meer dan 200.000 voertuigen per dag. Het verkeersaanbod wordt door de vele ringwegen en invalswegen behoorlijk goed gespreid, ook een reden dat Madrid de minst filegevoelige grote stad van Europa en wellicht wel ter wereld is.

Het drukste punt op de kaart is de A-3 bij Vallecas met 168.000 voertuigen per dag.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » za 26 jan 2019, 15:16

De eerste genummerde ringweg van Madrid was de C-602, één van de oorspronkelijke carreteras comarcales van het zogenoemde Plan Peña van 1940, waarin de Spaanse wegen voor het eerst genummerd werden.

Dit was de route van de C-602:
Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17026
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E] Madrid

Bericht door waldo79 » za 26 jan 2019, 16:10

Daar is dan niets van verwezenlijkt?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » za 26 jan 2019, 16:23

Ik weet niet in hoeverre de weg echt als ringweg bewegwijzerd was. De C-wegen waren in principe wel bewegwijzerd. De C-602 is een collectie stadswegen rond Madrid die nooit zijn aangelegd met het idee dat het echt een ringweg moest gaan vormen. De wegen bestaan dus wel echt, maar of ze echt de functie van ring hebben vervuld is twijfelachtig. Sommige delen lagen indertijd wellicht wel buiten de stad. De route is nu niet meer doorgaand te berijden vanwege doorsnijdingen van spoorlijnen en snelwegen. Op lokaal niveau zijn het vooral wijkontsluitingswegen.

De M-30 is vooral in de jaren '70 aangelegd, daarvoor was er niet echt een functionele ringweg anders dan een serie bijeengeschraapte stadswegen denk ik.

De C-602 is volgens mij het enige nummer dat buiten zijn sector verloopt. De nummering van de C-wegen was vergelijkbaar met die van de N-wegen, zo liep de C-1xx tussen de N-I en N-II, de C-2xx tussen de N-II en N-III, etc. De C-602 voert als ringweg door alle 6 sectoren van de Spaanse wegnummering.

De carreteras comarcales waren overigens wegen in nationaal beheer.

Dit is het Spaanse wegnummeringsyssteem. De C-120 en N-120 zouden dus theoretisch in hetzelfde gebied moeten verlopen (tussen N-I en N-II op 200 km van Madrid)
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » zo 17 nov 2019, 16:42

Dit zie je ook niet elke dag. De M-30 gaat onder het Vicente Calderón stadion door, maar dit stadion wordt gesloopt sinds Atlético Madrid er vertrokken is.

Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15947
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [E] Madrid

Bericht door mavas » zo 17 nov 2019, 22:19

Op het eerste gezicht zonder de tekst gelezen te hebben, dacht ik dat het een tribune voor een racebaan was.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62279
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Madrid

Bericht door Chris » zo 15 dec 2019, 12:01

Bizar, een volgens mij 25 jaar oude flyover op het knooppunt M-40 / M-607 aan de noordkant van Madrid moet gesloopt worden vanwege mij nog onduidelijke redenen. Iets met veiligheid of structurele problemen. Deze flyover heeft 2 rijstroken en is de drukste afslaande beweging op dit knooppunt.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding