[E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Moderator: Moderatoren
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Nog een foto van de A-23 aan de noordkant van de Puerto de Monrepós ten noorden van Huesca. Dit deel krijgt een zeer lange en steile helling, de snelweg stijgt over 6 kilometer van 730 naar 1.270 meter, dat komt dus neer op gemiddeld 9%. Het hoogste deel heeft een rijbaansplitsing, de stijging richting zuiden krijgt een nieuwe rijbaan terwijl de huidige N-330, een driestrooks weg, wordt omgebouwd tot de rijbaan richting noorden (dalend). De daling is minder steil, en doet namelijk 9 kilometer over die 540 meter hoogteverschil (gemiddeld 6%). Al met al toch wel redelijk ongekend in Europa.
Het alternatief zou een basistunnel van 15 kilometer lengte zijn geweest. Dat is erg kostbaar en niet te rechtvaardigen voor deze verkeersintensiteiten.
Het alternatief zou een basistunnel van 15 kilometer lengte zijn geweest. Dat is erg kostbaar en niet te rechtvaardigen voor deze verkeersintensiteiten.
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Een video van bovenstaande pas. Met name de zuidkant is echt prachtig rijden, als straks de hele A-23 klaar is over de Monrepós dan is het eigenlijk de eerste echte bergsnelweg van de Pyreneeën. Snelwegen als de AP-7 en AP-8 lopen alleen door de rand en de A-21 alleen door valleien. De A-23 is de enige snelweg in de Pyreneeën die echt over de bergketens gaat.
Link
Link
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
De A-23 tussen Jaca en Sabiñánigo. Dit is het noordelijkste deel van de A-23 in de Pyreneeën en het enige deel dat echt oost-west verloopt. Dit stuk autovía is in 2011 opengesteld.
- SPOILER: TOON
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Wat verderop bij Sabiñánigo is ook een 3 kilometer lang deel in 2014 opengesteld. Dit loopt vanaf de zuidoostkant van Sabiñánigo tot net ten zuiden van dit plaatsje.
- SPOILER: TOON
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
De Puerto de Monrepós is een 1.280 meter hoge bergpas waar de N-330 nu overheen gaat. Dit wordt vervangen door de A-23. Het zal één van de hoogstgelegen snelwegen van Europa worden. In de Alpen is alleen de Brennerpass hoger.
- SPOILER: TOON
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Het zuidportaal van de Tauerntunnel ligt op 1340 meter boven zeeniveau, dus ook hoger. In Spanje zijn er overigens snelwegen die nog hoger zijn, sowieso de Puerto de Somosierra op de A-1.Chris schreef:De Puerto de Monrepós is een 1.280 meter hoge bergpas waar de N-330 nu overheen gaat. Dit wordt vervangen door de A-23. Het zal één van de hoogstgelegen snelwegen van Europa worden. In de Alpen is alleen de Brennerpass hoger.
Ben wel benieuwd hoe de A-23 over de Puerto de Monrepós er straks uit zal zien als het helemaal klaar is. Dat zal dan een leuk stukje snelweg zijn om te rijden.
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Ah, de Tauerntunnel had ik lager geschat. Ik dacht dat de Brennerpass de enige 1200+ m snelweg van de Alpen was. In Spanje zijn er inderdaad meerdere hooggelegen snelwegen.
Zo zal het verkeer aan de noordkant van de Monrepós rijden:
Volgens Open Street Map is het hele traject vanaf Sabiñánigo tot de Monrepós in aanbouw, maar dat is niet correct. Men is aan het bouwen tussen Lanave en Monrepós. Aan het deel tussen Sabiñánigo en Lanave moet nog gestart worden. Dit deel is 8/9 kilometer lang.
Het is op zich wel lovenswaardig dat ze voor deze verkeersintensiteiten überhaupt een autosnelweg aanleggen. De N-330 is best goed uitgebouwd.
Zo zal het verkeer aan de noordkant van de Monrepós rijden:
Volgens Open Street Map is het hele traject vanaf Sabiñánigo tot de Monrepós in aanbouw, maar dat is niet correct. Men is aan het bouwen tussen Lanave en Monrepós. Aan het deel tussen Sabiñánigo en Lanave moet nog gestart worden. Dit deel is 8/9 kilometer lang.
Het is op zich wel lovenswaardig dat ze voor deze verkeersintensiteiten überhaupt een autosnelweg aanleggen. De N-330 is best goed uitgebouwd.
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
De A-23 verder vanaf de Monrepós tot Huesca. Dit deel voert door de Congosto de Isuela, een canyon. Het landschap is aan de zuidzijde van de Monrepós toch heel anders dan aan de noordzijde.
A-23-26 by European Roads, on Flickr
Hier komt dus de autosnelweg doorheen.
A-23-27 by European Roads, on Flickr
A-23-28 by European Roads, on Flickr
Na een paar kilometer begint de A-23 weer.
A-23-29 by European Roads, on Flickr
De Túnel de Nueno. Alleen verkeer richting Zaragoza rijdt door de tunnel. Richting Jaca volg je de oude N-330 die nu een eenrichtingsweg van de A-23 is.
A-23-31 by European Roads, on Flickr
Vanaf Nueno gaat het berglandschap abrupt over in het laagland van de Monegros.
A-23-32 by European Roads, on Flickr
A-23-34 by European Roads, on Flickr
Op de oudere borden ontbreekt Zaragoza.
A-23-43 by European Roads, on Flickr
Hier komt het knooppunt met de A-22. De bouw is recent begonnen.
A-23-45 by European Roads, on Flickr
A-23-26 by European Roads, on Flickr
Hier komt dus de autosnelweg doorheen.
A-23-27 by European Roads, on Flickr
A-23-28 by European Roads, on Flickr
Na een paar kilometer begint de A-23 weer.
A-23-29 by European Roads, on Flickr
De Túnel de Nueno. Alleen verkeer richting Zaragoza rijdt door de tunnel. Richting Jaca volg je de oude N-330 die nu een eenrichtingsweg van de A-23 is.
A-23-31 by European Roads, on Flickr
Vanaf Nueno gaat het berglandschap abrupt over in het laagland van de Monegros.
A-23-32 by European Roads, on Flickr
A-23-34 by European Roads, on Flickr
Op de oudere borden ontbreekt Zaragoza.
A-23-43 by European Roads, on Flickr
Hier komt het knooppunt met de A-22. De bouw is recent begonnen.
A-23-45 by European Roads, on Flickr
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Een samenvatting van het traject Huesca - Zaragoza. Dit deel is 70 kilometer lang maar landschappelijk niet zo heel interessant.
- SPOILER: TOON
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Spanje heeft diverse recente satellietbeelden gekregen in Google Earth.
Waaronder deze van de Puerto de Monrepós ten noorden van Huesca van september 2017.
Aan de noordkant van de pashoogte komt een nieuwe rijbaan richting noorden (links, 'verkeerde' kant dus). De oude N-330 wordt een eenrichtingsweg richting zuiden, maar wordt wel opgewaardeerd met een ruimere slinger.
Ik reed hier in juni, men is sindsdien begonnen ter hoogte van de aansluiting Arguis. Er komt een éénbuizige tunnel voor verkeer richting noorden, waarna de oude weg door de canyon een éénrichtingsweg richting zuiden wordt.
Waaronder deze van de Puerto de Monrepós ten noorden van Huesca van september 2017.
Aan de noordkant van de pashoogte komt een nieuwe rijbaan richting noorden (links, 'verkeerde' kant dus). De oude N-330 wordt een eenrichtingsweg richting zuiden, maar wordt wel opgewaardeerd met een ruimere slinger.
Ik reed hier in juni, men is sindsdien begonnen ter hoogte van de aansluiting Arguis. Er komt een éénbuizige tunnel voor verkeer richting noorden, waarna de oude weg door de canyon een éénrichtingsweg richting zuiden wordt.
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
De A-23 / Z-40 langs de oostkant van Zaragoza. Dit deel is in twee fases in 2003 en 2008 opengesteld. Daarvoor moest je dwars door Zaragoza om de A-23 / N-330 richting Valencia te bereiken. De doelenkeuze is trouwens wat ongelukkig, op de A-23 richting zuiden wordt alleen Teruel aangegeven, een geïsoleerde en vrij onbekende provinciehoofdstad. Valencia had hier m.i. ook moeten staan. Dit komt omdat eigenlijk gewoon de doelenkeuze van de N-330 is gekopieerd. Een tijd terug had ik een link gepost met daarin het doelenplan van Spanje, dat was gebaseerd op de N-wegen maar is min of meer overgenomen op de autosnelwegen. Het is een reden waarom er buiten de radialen van Madrid vaak niet ver weg gelegen bestemmingen worden bewegwijzerd (de A-66 is ook zo'n voorbeeld).
- SPOILER: TOON
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Ik vond dit mooie overzicht van de openstelling van de A-23. Het is gepubliceerd op 20 oktober 2005 toen 63 kilometer tussen Santa Eulalia en Sarrión werd geopend ('inauguración hoy'). Grote stukken van de A-23 zijn tussen Zaragoza en de grens met Valencia in de periode 2005-2007 opengesteld. Je ziet ook de extreem lage kosten, het traject Santa Eulalia - Teruel kostte slechts € 2,6 miljoen per kilometer.
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Ik heb een timelapse video gemaakt van een stuk A-23 vanaf Zaragoza naar het zuiden, tot aan Muel. Dit is een quasi woestijn.
Link
Link
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Wat nieuws van de A-23 aan de noordkant van de Puerto de Monrepós. Een 3 kilometer lang deel bij Lanave moet in het voorjaar worden geopend. De grote helling tot de Puerto de Monrepós volgt begin 2019.
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
De A-23 van Zaragoza tot Cariñena. Dit volgt de vallei van de Río Huerva naar het zuiden. Cariñena is een bekend wijngebied.
- SPOILER: TOON
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Verder op de A-23 van Cariñena tot Calamocha.
- SPOILER: TOON
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Verder op de hoogvlakte naar Teruel.
1. Aansluiting met de N-211, een oost-westroute. Lijkt me ook de moeite waard om een keer te rijden.
A-23-169 by European Roads, on Flickr
2. Zuidelijk van Monreal is nog een mogelijkheid om op de N-211 richting Madrid te raken.
A-23-174 by European Roads, on Flickr
3. Vilafranca del Campo.
A-23-179 by European Roads, on Flickr
4. Het gele TE-V-xxxx nummer valt bijna weg op het witte bord. Die XX-V-XXXX nummers zijn provinciale wegen. Het belang is bijna altijd lokaal, in de meeste Spaanse provincies hebben provinciale wegen nauwelijks een rol voor doorgaand verkeer.
A-23-187 by European Roads, on Flickr
5.
A-23-190 by European Roads, on Flickr
6. We naderen Teruel, één van de meest obscure provinciehoofdsteden van Spanje. En schijnbaar de enige zonder directe snelweg- of treinverbinding met Madrid.
A-23-191 by European Roads, on Flickr
7. Dit lijkt overgeplakt. Het viercijferige A-nummer is geel, dus behorend tot het "red local" (lokale netwerk), de laagste klasse binnen de autonome wegen.
A-23-194 by European Roads, on Flickr
8. Rechts op de foto een vliegveld met tientallen geparkeerde vliegtuigen. De luchthaven van Teruel wordt veel gebruikt als reparatiehub. In tegenstelling tot andere ghost airports van Spanje heeft deze nog redelijk wat vliegbewegingen (maar geen of nauwelijks passagiers).
A-23-195 by European Roads, on Flickr
9. Albarracín wil ik ook nog wel eens heen. Schijnt de moeite waard te zijn. Ligt ook erg afgelegen in het westen van de provincie Teruel.
A-23-198 by European Roads, on Flickr
1. Aansluiting met de N-211, een oost-westroute. Lijkt me ook de moeite waard om een keer te rijden.
A-23-169 by European Roads, on Flickr
2. Zuidelijk van Monreal is nog een mogelijkheid om op de N-211 richting Madrid te raken.
A-23-174 by European Roads, on Flickr
3. Vilafranca del Campo.
A-23-179 by European Roads, on Flickr
4. Het gele TE-V-xxxx nummer valt bijna weg op het witte bord. Die XX-V-XXXX nummers zijn provinciale wegen. Het belang is bijna altijd lokaal, in de meeste Spaanse provincies hebben provinciale wegen nauwelijks een rol voor doorgaand verkeer.
A-23-187 by European Roads, on Flickr
5.
A-23-190 by European Roads, on Flickr
6. We naderen Teruel, één van de meest obscure provinciehoofdsteden van Spanje. En schijnbaar de enige zonder directe snelweg- of treinverbinding met Madrid.
A-23-191 by European Roads, on Flickr
7. Dit lijkt overgeplakt. Het viercijferige A-nummer is geel, dus behorend tot het "red local" (lokale netwerk), de laagste klasse binnen de autonome wegen.
A-23-194 by European Roads, on Flickr
8. Rechts op de foto een vliegveld met tientallen geparkeerde vliegtuigen. De luchthaven van Teruel wordt veel gebruikt als reparatiehub. In tegenstelling tot andere ghost airports van Spanje heeft deze nog redelijk wat vliegbewegingen (maar geen of nauwelijks passagiers).
A-23-195 by European Roads, on Flickr
9. Albarracín wil ik ook nog wel eens heen. Schijnt de moeite waard te zijn. Ligt ook erg afgelegen in het westen van de provincie Teruel.
A-23-198 by European Roads, on Flickr
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Je hebt wel door een heel dunbevolkte regio rondgereden
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Vreemd dat het westelijke deel van de N211 niet op de A23 aangesloten is.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Er zijn inderdaad aansluitingen ten noorden en zuiden van Monreal del Campo, maar niet direct in het verlengde van de N-211 uit Madrid. De N-211 valt samen met de N-234, daardoor is de enige echte aansluiting met de N-211 bij Caminreal. De tweede vermelding van de N-211 is eigenlijk indirect, je komt eerst op de A-1509 uit, daarna de N-234 een stukje terug tot Monreal en dan kom je pas op de N-211.
Dit vlakke deel ten noorden van Teruel oogt heel leeg, maar is juist het meer bevolkte deel van de provincie. Er is op grote schaal landbouw mogelijk, dus er zijn de nodige dorpjes. Ga je echter links en rechts van de A-23 dan kom je echt in extreem dunbevolkte gebieden uit, sommige comarca's hebben een bevolkingsdichtheid van 3 inwoners per km². Ter vergelijking: Drenthe heeft een bevolkingsdichtheid van 180 inwoners per km². In de EU is eigenlijk alleen Lapland dunner bevolkt dan deze regio's van de provincie Teruel.
Dit vlakke deel ten noorden van Teruel oogt heel leeg, maar is juist het meer bevolkte deel van de provincie. Er is op grote schaal landbouw mogelijk, dus er zijn de nodige dorpjes. Ga je echter links en rechts van de A-23 dan kom je echt in extreem dunbevolkte gebieden uit, sommige comarca's hebben een bevolkingsdichtheid van 3 inwoners per km². Ter vergelijking: Drenthe heeft een bevolkingsdichtheid van 180 inwoners per km². In de EU is eigenlijk alleen Lapland dunner bevolkt dan deze regio's van de provincie Teruel.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Die poorten van de vesting bovenop de helling heb je in Malaga ook.
- GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
- Contacteer:
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
De A-23 rond Teruel, de kleinste provinciehoofdstad van Spanje. Het is één van de meest afgelegen provinciehoofdsteden, de enige die geen directe spoor- of snelwegverbindingen met Madrid heeft, en die zijn ook niet gepland. Teruel is vooral in de noord-zuidrichting ontsloten via de A-23. Oost-westverkeer gaat via de N-420 naar Cuenca, maar is 2 - 2,5 uur rijden over enkelbaans wegen voordat je de A-40 richting Madrid bereikt. Wel een mooie rit volgens mij, staat nog op het verlanglijstje. Het binnenland van Oost-Spanje is landschappelijk gezien zo afwijkend van wat je elders in Europa ziet.
1. Teruel heeft drie afritten. De A-23 verloopt eigenlijk vrij ruim buiten de stad.
A-23-201 by European Roads, on Flickr
2. Dit had zo ergens in het westen van de Verenigde Staten kunnen zijn qua landschap...
A-23-203 by European Roads, on Flickr
3. Teruel-centro.
A-23-206 by European Roads, on Flickr
4. Valencia en Castellón worden control cities. Castellón is wel opvallend vanwege het "hoek-om" idee. De omweg via Sagunt wordt ook afgesneden via de N-225.
A-23-208 by European Roads, on Flickr
5. Teruel-Sur.
A-23-212 by European Roads, on Flickr
6. Minus de geleiderails had dit zo ergens in Montana kunnen zijn.
A-23-214 by European Roads, on Flickr
7. De Puerto de Escandón. Met 1.223 meter het hoogste punt van de A-23 tussen Valencia en Zaragoza. De Puerto de Monrepós ten noorden van Huesca is nog iets hoger.
A-23-218 by European Roads, on Flickr
1. Teruel heeft drie afritten. De A-23 verloopt eigenlijk vrij ruim buiten de stad.
A-23-201 by European Roads, on Flickr
2. Dit had zo ergens in het westen van de Verenigde Staten kunnen zijn qua landschap...
A-23-203 by European Roads, on Flickr
3. Teruel-centro.
A-23-206 by European Roads, on Flickr
4. Valencia en Castellón worden control cities. Castellón is wel opvallend vanwege het "hoek-om" idee. De omweg via Sagunt wordt ook afgesneden via de N-225.
A-23-208 by European Roads, on Flickr
5. Teruel-Sur.
A-23-212 by European Roads, on Flickr
6. Minus de geleiderails had dit zo ergens in Montana kunnen zijn.
A-23-214 by European Roads, on Flickr
7. De Puerto de Escandón. Met 1.223 meter het hoogste punt van de A-23 tussen Valencia en Zaragoza. De Puerto de Monrepós ten noorden van Huesca is nog iets hoger.
A-23-218 by European Roads, on Flickr
- GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
- Contacteer:
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Doen ze in Spanje aan dubbelnummering? Als je dit ziet zou je zeggen van niet:
Als je dit ziet zou je zeggen van wel:
Als je dit ziet zou je zeggen van wel:
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
N-330 is direct en N-420 is een indirect wegnummer. Dat komt zo in Spanje vaak voor, maar het is geen dubbelnummering.
Spanje kent overigens wel dubbelnummering. Zo lopen de AP-7 en A-2 dacht ik even samen.
Spanje kent overigens wel dubbelnummering. Zo lopen de AP-7 en A-2 dacht ik even samen.
Enne gojje mins blieft altied leave.
- GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
- Contacteer:
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Oké. Ik vroeg het me af omdat Chris schreef dat je Cuenca over de N-420 bereikt maar als je de kaarten erop nakijkt zie je enkel N-330 staan tussen Teruel en Torrebaja.
Verder zijn ze de -a vergeten op de bewegwijzering t.h.v. Teruel-Centro achter N-420.
Verder zijn ze de -a vergeten op de bewegwijzering t.h.v. Teruel-Centro achter N-420.
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Ik weet niet precies hoe dubbelnummeringen technisch benaderd worden in Spanje, maar de N-420 loopt verder tot Tarragona, dus er moet wel iets van een dubbelnummering zijn zou je denken.
De N-420 was ooit één van de langste carreteras nacionales van Spanje, van Montoro tot Tarragona over 805 kilometer.
De N-420 was ooit één van de langste carreteras nacionales van Spanje, van Montoro tot Tarragona over 805 kilometer.
- GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
- Contacteer:
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Best opvallend nog dat Alcañiz staat aangegeven. Dat ligt toch behoorlijk uit de richting. Maar goed, andere grotere plaatsen zijn er niet in de omgeving, zo komt wel goed tot uitdrukking dat de N-420 de oost-westverbinding is in dit gebied.
Re: [E] [A023] Valencia - Zaragoza - Somport
Alcañíz heeft een regiofunctie voor dat snelwegloze gebied. Het staat ook vanaf Lleida en Zaragoza aangegeven. Echt recht richting oosten zijn er geen grote doorgaande wegen of plaatsen van enig belang. Die hele regio tussen Madrid en de oostkust heeft weinig grote wegen, eigenlijk alleen de A-23 en deels wat carreteras nacionales waarvan ik mij afvraag hoeveel lange-afstandsverkeer er op zit.