[E] Tolwegen in Spanje

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » za 15 jul 2017, 19:30

De concessie van de AP-4 tussen Sevilla en Cádiz loopt op 31 december 2019 af. Volgens de minister van Fomento, de la Serna, is men van plan om de concessie niet te verlengen. De AP-4 zal dan tolvrij worden. Hoe het wegbeheer vanaf dat moment exact ingevuld gaat worden is echter nog een onderwerp van discussie.

http://cadenaser.com/emisora/2017/07/15 ... 35468.html

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6111
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Hajo » zo 16 jul 2017, 22:24

^^ Zal de AP-4 dan worden ongenummerd in A-4?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23919
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Coen Tunnel » zo 16 jul 2017, 23:00

^^ Dat zou wel moeten dan. De weg kan wel Autopista-status houden, dat is een hogere status dan Autovía; er zijn meerdere tolvrije Autopista's. De prefix AP staat voor Autopista a Peaje (autosnelweg met tol) en dat is straks niet meer van toepassing.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » wo 04 okt 2017, 10:03

Er zit wat beweging in de failliete tolwegen. Het gaat om acht concessies, er zijn nu twee contracten gegund;

* studie om te kijken welke toltarieven economisch haalbaar zijn om enig verkeer te trekken
* studie om de aanbesteding van het onderhoud en beheer van deze tolwegen uit te voeren

Het zijn kleine contracten (€ 250.000), maar daarmee wordt wel de volgende stap gezet met de failliete tolwegen. Deze zullen dus zoals het lijkt een tolweg blijven, maar worden de toltarieven aangepast op de nieuwe situatie.

Het gaat om de volgende tolwegen;
* R-2, R-3, R-5, M-12 en AP-41 rond Madrid / Toledo
* AP-36 Ocaña - La Roda
* AP-7 rond Alicante en het traject Vera - Cartagena

Dit zijn allemaal recent aangelegde tolwegen (laatste 10-15 jaar) en staat dus los van het eventueel tolvrij worden van tolwegen uit de jaren '70.

jdb2
verkeersader
Berichten: 668
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door jdb2 » vr 13 okt 2017, 0:09

Chris schreef:De provincie Gipuzkoa is voornemens om een tolheffing voor vrachtverkeer in te voeren op de A-15 en N-I (A-1). De tol moet in januari 2018 geïntroduceerd worden.
Is er in Frankrijk al iets in huis gekomen van de vrachtwagentol op tolvrije wegen ? Zou het geen idee zijn als Spanje mee in zou stappen in het Franse systeem en dit invoeren op alle autovia's en andere hoofdwegen? Dat zou meteen tot een betere benutting kunnen leiden van die lege parallele tolwegen en de systeemkosten voor beide landen drukken. Win win situatie.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » vr 13 okt 2017, 14:21

^^ De Franse vrachtwagentol is 3 jaar geleden definitief geschrapt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » wo 25 okt 2017, 10:40

Op de AP-7 bij Granollers blijkt sinds 27 maart 2017 voor het eerst 'open road tolling' te zijn toegepast. Op het tolstation kan je richting noorden met 60 km/h doorrijden.

Deze techniek wordt in Noord-Amerika al jaren toegepast en is ook geschikt voor hogere snelheden (ze hebben het wel eens getest met 300 km/h en werkte foutloos).

Afbeelding

Afbeelding

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15919
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door waldo79 » wo 25 okt 2017, 18:40

Heb je daar dan een badge nodig om met hogere snelheid te kunnen passeren?
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14044
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Pino » wo 25 okt 2017, 19:01

^^ Zou je verwachten. En als je geen badge hebt, dan een foto en een boete. De techniek is bepaald niet nieuw; dit is wel de eerste keer dat ik hem in gebruik zie bij een groot tolstation als alternatief voor het vrij langzame met een Telepass door een poortje rijden. Maar op zich kan ook de Telepass hogere snelheden aan, want hij is bijvoorbeeld in gebruik voor de free flow-tol van de Italiaanse A60. Het was in zekere zin een logische stap om daar nu echt eens een free flow-doorgang voor te maken bij een groot tolstation, waarbij de 60 km/h waarschijnlijk vooral gedreven is door de wens om al te grote snelheidsverschillen met het tolpoort-verkeer te voorkomen. Ik zou ergens verwachten dat andere tolstations in Spanje, Frankrijk en Italië snel zouden moeten kunnen volgen ...

jdb2
verkeersader
Berichten: 668
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door jdb2 » wo 25 okt 2017, 19:38

Link
Je hebt inderdaad een badge nodig. Hoe zit het met buitenlanders die per ongeluk hierdoor passeren? Ondanks de duidelijke markering rijden buitenlanders zich regelmatig vast bij de slagbomen in de oude non-stop tolpoorten, dat kan nu niet meer voorkomen worden.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23919
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Coen Tunnel » wo 25 okt 2017, 19:44

waldo79 schreef:Heb je daar dan een badge nodig om met hogere snelheid te kunnen passeren?
Er staat VíaT sin barreras, ofwel VíaT zonder slagbomen.

VíaT is de Spaanse naam voor het elektronische tolsysteem (vergelijkbaar met Télépéage/Liber-T in Frankrijk).


Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23919
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Coen Tunnel » wo 25 okt 2017, 19:45

jdb2 schreef:Je hebt inderdaad een badge nodig. Hoe zit het met buitenlanders die per ongeluk hierdoor passeren? Ondanks de duidelijke markering rijden buitenlanders zich regelmatig vast bij de slagbomen in de oude non-stop tolpoorten, dat kan nu niet meer voorkomen worden.
Ik vermoed dat je dan gefotografeerd wordt en je een rekening toegestuurd zal krijgen voor de tol inclusief administratiekosten en wellicht een boete.

Een beetje zoals het Noorse tolsysteem werkt.


Widejo
verkeersader
Berichten: 678
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Widejo » do 26 okt 2017, 15:28

^^
Is zoiets niet wat voor de A15-verlenging?
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » do 26 okt 2017, 15:44

Ja dat is gepland voor de A15 en A24 in Nederland. Er komt in Nederland geen transpondersysteem. Je kan een account openen en je kenteken koppelen aan je account, dan betaal je de laagste tarieven.

Widejo
verkeersader
Berichten: 678
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Widejo » do 26 okt 2017, 15:51

^^
In combinatie met 'traditionele' tolpoortjes voor kaarten en cash?
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » do 26 okt 2017, 15:57

Nee, in Nederland zullen geen klassieke tolpoorten komen. Vergelijkbaar met bijvoorbeeld Groot-Brittannië en Ierland kan dit alleen via een account, online of (met toeslag) per post. De Dart Charge werkt bijvoorbeeld ook zo.

Zie ook: https://www.wegenwiki.nl/Tolwegen_in_Ne ... tolheffing

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14044
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Pino » do 26 okt 2017, 16:01

^^ Moest ook aan Dartford denken, ja. En daar is vrij weinig mis mee.

In Taiwan zijn ze denk ik nog het verste met free flow-systemen en daar rijdt iedereen rond met een mooi klein pasje met barcode achter zijn voorruit. Die barcode wordt vervolgens uitgelezen, in plaats van dat je radiocommunicatie krijgt via transponders. Is wel mooi kosten- en ruimte-efficient. Op basis van de uitgelezen gegevens wordt gekeken of dat pasje nog genoeg tegoed heeft (kan ook automatisch worden herladen, zoals een OV chipkaart) en anders krijg je de rekening nagestuurd. Rijd je zonder pasje, dan gaat de rekening uiteraard naar de kentekenhouder. Denk dat dat ergens wel voordelen heeft tegenover een systeem dat is gebaseerd op kenteken, bijvoorbeeld in de context van car sharing. Maar goed, voor twee tolverbindingen ga je zoiets niet opzetten; wel als het nog eens mocht komen tot bredere tolheffing op het Nederlandse wegennet als we allemaal zo electrisch rijden dat brandstofaccijns geen goede belasting naar verbruik meer is.
Laatst gewijzigd door Pino op do 26 okt 2017, 16:06, 1 keer totaal gewijzigd.

Widejo
verkeersader
Berichten: 678
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Widejo » do 26 okt 2017, 16:04

Interessant. Hiermee lopen we dus voor op andere Europese landen.
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » do 26 okt 2017, 16:11

Free-flow tolsystemen bestaan in meer landen dan je denkt, iedereen denkt bij tolheffing aan de tolpoorten in Frankrijk, Italië of Spanje, maar free-flow tolsystemen zonder tolpoorten voor personenauto's bestaan in Noorwegen, Zweden, Ierland, Groot-Brittannië, Portugal, Italië en Belarus. Plus elektronische vignetten in Slowakije, Hongarije en Roemenië, en straks ook Slovenië, Bulgarije en Oostenrijk.

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14044
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Pino » do 26 okt 2017, 16:14

^^ Zo is het. Maar ik denk wel dat dat grotendeels landen waren die niet complete systemen met fysieke tolbarrières hoefden af te bouwen om freeflow mogelijk te maken. Hoogstens een enkel station, zoals bij Dartford het geval was. Taiwan is het enige mij bekende voorbeeld dat grote hoeveelheden tolstations heeft weggehaald ten gunste van een freeflow-systeem. Snap wel dat het op de grote tolnetwerken in die zin een flinke stap is om te zetten, en dan heb ik het nog niet eens over werkgelegenheid. Maar het is de enige toekomst, wat mij betreft.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23919
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Coen Tunnel » do 26 okt 2017, 16:30

Pino schreef:Taiwan is het enige mij bekende voorbeeld dat grote hoeveelheden tolstations heeft weggehaald ten gunste van een freeflow-systeem.
Slovenië ook toen ze overschakelden naar vignetten.
Pino schreef:^^ Moest ook aan Dartford denken, ja. En daar is vrij weinig mis mee.

In Taiwan zijn ze denk ik nog het verste met free flow-systemen en daar rijdt iedereen rond met een mooi klein pasje met barcode achter zijn voorruit. Die barcode wordt vervolgens uitgelezen, in plaats van dat je radiocommunicatie krijgt via transponders. Is wel mooi kosten- en ruimte-efficient. Op basis van de uitgelezen gegevens wordt gekeken of dat pasje nog genoeg tegoed heeft (kan ook automatisch worden herladen, zoals een OV chipkaart) en anders krijg je de rekening nagestuurd.
Klinkt een beetje als het Turkse systeem HGS. Dat werkt met een kleine sticker achter de voorruit, weliswaar nog wel met tolpoortjes, maar handmatig of met creditcard betalen kan niet meer.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » di 14 nov 2017, 16:51

Op de AP-1 tussen Burgos en Armiñón wordt een kortingsprogramma voor vrachtwagens geïntroduceerd om ze te verleiden niet de N-I te gebruiken. Vrachtwagenchauffeurs krijgen 75% korting als ze een transponder gebruiken en 71,23% korting zonder transponder. Fomento en de Junta de Castilla y León leggen hiervoor € 1 miljoen op tafel om de concessionair Europistas te compenseren.

Er zijn ook plannen om tolontwijkend verkeer op de N-VI in San Rafael en op de N-120 tussen León en Astorga te verleiden van respectievelijk de AP-6 en AP-71 gebruik te maken. Kortingsprogramma's voor vrachtverkeer bestaan inmiddels op diverse autopistas. Bijvoorbeeld op de AP-15 van Pamplona naar Irurtzun is het toltarief voor vrachtwagens lager dan dat voor personenauto's:

Afbeelding
A-15 AP-15 Pamplona-Irurtzun-22 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
brytje008
stadsweg
Berichten: 397
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door brytje008 » di 14 nov 2017, 17:18

^^ Werkt deze maatregel op de wegen waar de korting al is ingevoerd zoals op de AP-15?
Touren is rough so you got to be tough

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 5863
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Jeroen » di 14 nov 2017, 18:49

Chris schreef:Free-flow tolsystemen bestaan in meer landen dan je denkt, iedereen denkt bij tolheffing aan de tolpoorten in Frankrijk, Italië of Spanje, maar free-flow tolsystemen zonder tolpoorten voor personenauto's bestaan in Noorwegen, Zweden, Ierland, Groot-Brittannië, Portugal, Italië en Belarus. Plus elektronische vignetten in Slowakije, Hongarije en Roemenië, en straks ook Slovenië, Bulgarije en Oostenrijk.
En nog dichterbij in Duitsland en België voor vrachtverkeer.
Reisen statt rasen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » do 15 feb 2018, 20:09

In het Spaanse lagerhuis is een wetsvoorstel goedgekeurd waarin staat dat de concessies van een aantal tolwegen die tussen 2018 en 2021 aflopen niet verlengd zullen worden. Deze tolwegen zouden dan in publiek beheer komen. Of de wegen dan ook tolvrij worden is niet duidelijk.

Er waren 178 stemmen voor (alle linkse en regionale partijen), 160 onthoudingen (PP en Ciudadanos) en 3 stemmen tegen (2 PP en 1 lid uit Asturias).

Het gaat om de volgende concessies;

* AP-6 Vilalba - Adanero (29/1/2018)
* AP-1 Burgos - Armiñón (30/11/2018)
* AP-7 Tarragona - Valencia (31/12/2019)
* AP-7 Valencia - Alicante (31/12/2019)
* AP-4 Sevilla - Cádiz (31/12/2019)
* AP-7 Monteló - La Jonquera (31/8/2021)
* AP-7 Barceona - Tarragona (31/8/2021)
* AP-7 Montmeló - El Papiol (31/8/2021)
* AP-2 Zaragoza - El Vendrell (31/8/2021)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » vr 16 feb 2018, 14:51

De procedure is gestart om de contracten van 7 failliete tolwegen te ontbinden en deze onder te brengen in het publieke agentschap SEITT (onderdeel van Fomento).

Het gaat om de volgende tolwegen;
* R-2 Madrid - Guadalajara
* R-3 Madrid - Arganda del Rey
* R-4 Madrid - Ocaña
* R-5 Madrid - Navalcarnero
* M-12 Madrid - Barajas
* AP-7 Alicante
* AP-7 Cartagena - Vera
* AP-36 Ocaña - La Roda

R-3 en R-5 worden als één contract beschouwd.

Ik vraag me overigens af of SEITT dan ook het beheer van de M-50 overneemt. De M-50 is aangelegd op basis van de concessies van de radiale tolwegen, maar is tolvrij.

Het zegt overigens niet dat deze tolwegen dan ook tolvrij worden, het ligt wellicht wel voor de hand dat het tolwegen blijven, in het beheer van SEITT. Anders drukken die tolwegen zwaar op de begroting en staatsschuld. Alhoewel het volgens mij niet mogelijk is om via een publiek agentschap tolwegen buiten de staatsschuld te houden.

De AP-36 tolvrij maken is wellicht goedkoper dan de geplande verbreding van de parallel verlopende A-3.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » di 20 feb 2018, 19:34

Vanaf morgen neemt de Spaanse regering het wegbeheer van de R-4 (Madrid - Ocaña) over. Dit is de eerste failliete tolweg waar het wegbeheer van overgenomen wordt. Dit is nu in handen van SEITT S.A., een publiek agentschap van Fomento.

Dit jaar wordt het beheer van 8 failliete tolwegen overgenomen door Fomento, dit is gepland om in twee fases te gebeuren.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » do 01 mar 2018, 16:37

Vandaag heeft SEITT S.A. ook het wegbeheer van de R-2 overgenomen. De R-2 verloopt van Madrid naar Guadalajara.

De AP-7 Cartagena - Vera en de AP-7 langs Alicante worden waarschijnlijk op 1 april 2018 door de regering overgenomen.

Er zijn plannen om 8 verschillende concessies opnieuw te gunnen in twee contracten. Eén contract omvat de R-2, R-3, R-4, M-12, AP-36 en AP-41 (dus regio Madrid) en een ander contract omvat de AP-7 rond Alicante en de AP-7 Cartagena - Vera. Wat voor contracten dit exact zijn is nog niet duidelijk. Het is de vraag of er gegadigden zijn voor de klassieke concessiestructuur voor tolwegen met een dergelijk laag gebruik, of dat het concessies zijn die alleen operationele kosten uit tolheffing moeten halen (beheer en onderhoud).

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51973
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris » di 06 mar 2018, 18:26

Chris schreef:
vr 16 feb 2018, 14:51
De procedure is gestart om de contracten van 7 failliete tolwegen te ontbinden en deze onder te brengen in het publieke agentschap SEITT (onderdeel van Fomento).

Het gaat om de volgende tolwegen;
* R-2 Madrid - Guadalajara
* R-3 Madrid - Arganda del Rey
* R-4 Madrid - Ocaña
* R-5 Madrid - Navalcarnero

(...)

Ik vraag me overigens af of SEITT dan ook het beheer van de M-50 overneemt. De M-50 is aangelegd op basis van de concessies van de radiale tolwegen, maar is tolvrij.
De M-50 is als buitenring van Madrid aangelegd als onderdeel van de concessies van de R-2, R-3, R-4 en R-5, maar in tegenstelling tot die tolwegen wordt op de M-50 geen tol geheven. Het idee was dat de tolinkomsten op de R-2 t/m R-5 voldoende zou zijn om de M-50 van te bekostigen. Dat bleek niet zo te zijn, het gebruik van de M-50 is bovendien veel groter dan dat op de radiale tolwegen van Madrid.

De minister van Fomento heeft gezegd dat de failliete concessies opnieuw aanbesteed zullen worden, maar dan zonder de M-50. De M-50 gaat dan over in reguliere beheer. Voor weggebruikers verandert er niks.

http://www.europapress.es/economia/noti ... 33508.html

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 14204
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door mavas » do 08 mar 2018, 8:44

Als ik de berichten van de laatste tijd nou goed begrijp, blijven er maar heel weinig tolwegen over toch?
Is dat op de lange termijn eigenlijk nadelig voor de staat, of niet? Want als zo'n tolweg tolvrij wordt, wordt er meer gebruik van gemaakt, en is het voor de leefbaarheid en verkeersveiligheid op parallele OWN beter. Je hoeft dat parallele OWN niet meer op te waarderen. Nog een voordeel is dat zo'n slecht draaiende tolweg veel geld kost voor de overheid om deze op te kopen, dat heb je ook niet meer.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Plaats reactie