[E] Spanje - Spain - España

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Coen Tunnel » vr 18 okt 2013, 23:08

^^ Is bekend op welke snelwegen de snelheid omhoog gaat? Er zijn genoeg Spaanse snelwegen waar het kan, maar op een weg als de A-8/AP-8 is 120 echt hard zat.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Emil » za 19 okt 2013, 9:02

Catalonië gaat er in ieder geval niet aan meedoen zegt de Catalaanse verkeersdienst. Zij vinden de wegen te slecht onderhouden door de crisis.

http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276501030/

Daarnaast heeft de desbetreffende minister gezegd dat de snelheid niet permanent omhoog gaat, maar zal worden aangegeven op panelen afhankelijk van de weers-, milieu- en verkeersomstandigheden. Dit artikel is wel van maart dit jaar, dus er kan alweer van alles gebeurt zijn, maar heel veel recentere nieuwsberichten met dit soort informatie kan ik niet vinden.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 07816.html

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Pino » za 19 okt 2013, 9:37

In het Financiële Dagblad van gisteren was een pagina gewijd aan Spaanse infrastructuur die niet of nauwelijks gebruikt wordt. De AVE-projecten stonden daarbij op de voorgrond, maar ook over snelwegen werd het een en ander gezegd. Bijvoorbeeld over de R-wegen bij Madrid; gepresenteerd als innovatieve vorm van aanleg van tolwegen maar waar uiteindelijk de Spaanse overheid een garantie had afgegeven die de kosten voor het achterblijvende gebruik bij de belastingbetaler neerlegt. Maar ook over autovias werd geschreven dat de kosten van aanleg per kilometer soms twee keer zo duur was geweest als die van vergelijkbare wegen in andere landen, en dat daarbij toch veel geld (en daarmee dus ook veel Europees subsidiegeld) was verdwenen in de zakken van lokale grootheden.

Dat laatste verbaasde me dan, in de zin dat we hier vaak hebben gesproken over lage kosten van aanleg van autovias in the middle of nowhere in vergelijking met wat je ziet in veel andere delen van Europa. En het stukje over autovias was helaas niet meer dan een kader bij het grote artikel. Kent iemand meer details van de vergelijking waarover werd geschreven?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Vinny » za 19 okt 2013, 10:00

Spanje is een tamelijk leeg land. Dat de aanlegkosten op zich laag zijn is dus niet verbazingwekkend. Wil je echt kunnen vergelijken dan moet je gebieden vergelijken die wel zijn volgebouwd. Barcelona met de Randstad of zo.
Mijn idee is dat veel infrastructuur veel te luxe is ontworpen voor het te verwachten gebruik en niet zozeer dat er geld bij lokale grootheden is verdwenen. Zal ongetwijfeld wel hebben meegespeeld, maar in vergelijking met andere landen valt het denk ik mee.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » za 19 okt 2013, 10:16

Pino schreef:Maar ook over autovias werd geschreven dat de kosten van aanleg per kilometer soms twee keer zo duur was geweest als die van vergelijkbare wegen in andere landen, en dat daarbij toch veel geld (en daarmee dus ook veel Europees subsidiegeld) was verdwenen in de zakken van lokale grootheden.
Dat is suggestieve berichtgeving die nergens op slaat. Waar het om ging was dat de autovías relatief duur zijn in verhouding tot het gebruik in vergelijking tot bijvoorbeeld Duitsland. De daadwerkelijke aanlegkosten van autovías behoren tot de laagste van Europa. Autovías kosten soms minder dan de aanleg van een N-weg in Nederland of Bundesstraße in Duitsland. Alleen omdat het hier om een snelweg gaat die dus vrij ruim in de capaciteit zit zou het "veel te duur" zijn, maar als die weg voor dezelfde kosten als enkelbaans N-weg was aangelegd, zou er niks van gezegd kunnen worden.

Ik heb de indruk dat die methodiek vooral gebruikt is om landen met rustige snelwegen af te kraken (en dat is vooral Spanje en Portugal). Die methodiek wordt normaal nooit gebruikt in internationale vergelijkingen. Als je daadwerkelijk wil weten hoeveel de aanlegkosten van landen onderling verschillen is het veel interessanter te kijken naar de gemiddelde aanlegkosten per kilometer, en dan scoort Spanje als één van de beste in Europa (afgezien van projecten als de Bilbao SuperSur en Madrid Calle 30, maar elk land heeft zo zijn uitzonderingen).

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Rein » za 19 okt 2013, 10:24

In het betreffende stukje stond iets als dat de aanlegkosten van snelwegen in de buitengebieden van Spanje, Extremadura enzo, met 0,5 mln euro per km tot de duurste van Europa behoren en twee keer zo duur zijn als snelwegen in Duitsland. Nog slechter zou Spanje uit de bus komen als werd gekeken naar het aantal gebruikers op deze wegen. Kan je dit getal van 0,5 mln per km plaatsen?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » za 19 okt 2013, 10:29

Geen enkel land legt snelwegen van € 0,5 miljoen per kilometer aan, zelfs niet in Afrika. In Spanje liggen de aanlegkosten van autovías vooral tussen € 3 en 6 miljoen per kilometer, en dat is naar Europese maatstaven zeer laag, zelfs in de vlakke delen van Polen of Roemenië halen ze zulke lage aanlegkosten vaak niet. Dat komt vooral omdat in Spanje de kosten van landverwerving zeer laag liggen en relatief weinig kunstwerken en geluidsmaatregelen noodzakelijk zijn.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Rein » za 19 okt 2013, 11:57

Ik denk dat het om 0,5 mln per vierkante kilometer en niet per strekkende kilometer gaat. Zie ook dit (oudere) bericht van nu.nl die waarschijnlijk naar hetzelfde onderzoek van de Europese rekenkamer verwijst.

Vegi
verkeersader
Berichten: 561
Lid geworden op: zo 12 jul 2009, 20:03

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Vegi » za 19 okt 2013, 12:06

Ik vraag me af hoe ze tot deze conclusie kunnen komen. Als de prijs per kilometer weg erg laag ligt in Spanje zal de prijs per vierkante kilometer nooit zo hoog kunnen liggen :nuts: .

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » za 19 okt 2013, 12:19

€ 500.000 per 1.000 m² is ongeveer € 13 miljoen per kilometer bij een dwarsprofiel van 26 meter. Dat is voor Spanje aan de hoge kant, al zijn er wel trajecten met dergelijke kosten aangelegd (tunneltrajecten). In Duitsland wordt echter echt niet gemiddeld voor € 7 miljoen per kilometer een snelweg aangelegd. Hooguit in Mecklenburg-Vorpommern.

De hele sample van dit onderzoek is zo beperkt dat dergelijke conclusies helemaal niet getrokken kunnen worden. In het onderzoek zijn maar enkele zeer korte projecten (< 3km) met elkaar vergeleken, waarbij in de sample maar een paar kilometer snelweg zat (het grootste deel van de sample bestond uit niet-snelwegen). Daarnaast is een uitdrukking in aanlegprijs per 1.000 m² onzinnig met een dergelijke kleine sample. Eén viaduct maakt dan al een gigantisch verschil.

Kortom; dit rapport heeft maar één bestemming en dat is de prullenbak.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » za 19 okt 2013, 12:44

In Duitsland hebben ze de volgende snelwegprojecten onderzocht;

* A17 (3,88 km) aanlegkosten per km: € 16,1 mln (heuvelachtig gebied)
* A20 (12,4 km) aanlegkosten per km: € 4 mln (vlak gebied)

In Duitsland hebben ze alleen naar twee deelprojecten van een groter project gekeken.

De totale aanlegkosten voor deze twee projecten samen (132 km) is € 1.023 miljoen, oftewel € 7,8 miljoen per kilometer.


In Spanje hebben ze de volgende snelwegprojecten onderzocht;

* A-7 (3,6 km) aanlegkosten per km: € 7,8 mln (2 tunnels)
* A-7 (9,12 km) aanlegkosten per km: € 30.7 mln (3 tunnels en 3 dalviaducten)
* A-66 (29,34 km) aanlegkosten per km: € 3,3 mln (vlak gebied)
* A-66 (21,4 km) aanlegkosten per km: € 4,1 mln (vlak gebied, 1 dalviaduct over stuwmeer)

Hieruit blijkt al hoe gering de sample is. In Spanje is er één uitschieter omdat op een traject van 9 kilometer meer dan de helft door tunnels of op grote viaducten lopen.

De totale aanlegkosten van deze vier projecten samen (63,4 km) is € 493 miljoen, oftewel € 7,8 miljoen per kilometer.

Conclusie, op basis van deze niet-representatieve sample liggen de aanlegkosten van autosnelwegen in Spanje en Duitsland exact even hoog. Echter wanneer je die Spaanse "statistical outlier" weghaalt kom je op 54,3 km = € 213 miljoen = € 3,9 miljoen per kilometer uit.

De sample is echt veel te klein om uitspraken over te doen, laat staan beleid op te gaan baseren. Dit is dus de kwaliteit van de European Court of Auditors...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Vinny » za 19 okt 2013, 12:45

Ik denk dat ze een leuk grapje hebben toegepast:
In Duitsland kunnen namelijk ook kleine bedrijven korte delen van de snelweg voor hun rekening nemen, terwijl in Spanje het hele project aan één speler wordt gegund.

Belangrijke reden waarom in Duitsland wegenbouwprojecten qua tijdshorizon behoorlijk uit de hand lopen de laatste jaren. Waarschijnlijk rekenen ze dan met "oude" euro's, namelijk de kosten die in de boeken staan uit een grijs verleden en geen inflatiecorrectie en bouwrente toepassen. Zo kan ik ook slapend rijk worden... :geenlach:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Vinny » za 19 okt 2013, 12:48

De sample is echt veel te klein om uitspraken over te doen, laat staan beleid op te gaan baseren. Dit is dus de kwaliteit van de European Court of Auditors...
Ik denk meer dat het de Auditors te doen is om de wijze van aanbesteding te bekijken. Met een paar wegenbouwprojecten die je tot de bodem uitzoekt kun je veel meer informatie afleiden dan een hele grote steekproef te doen. Het is alleen jammer dat mensen uiteindelijk geinteresseerd zijn in de cijfertjes en niet in de procedure terwijl dat laatste natuurlijk veel belangrijker is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » do 28 nov 2013, 16:37

tolwegen

Een deal om 7 tolwegen te redden van faillisement is bijna rond. Met de redding wordt € 4 miljard aan schulden overgenomen, waarbij een staatsbedrijf wordt opgericht die de tolwegen gaat exploiteren. De concessionairs verliezen bij deze deal zo'n € 1,7 miljard. Het gaat om de bedrijven Ferrovial, Abertis, OHL, ACS, FCC en Acciona. Op deze manier wordt de schuld niet bij het begrotingstekort opgeteld en kan Spanje aan EU-regelgeving voldoen. Wel neemt de staatsschuld hierdoor toe, die in 5 jaar tijd is gestegen van 40% van het BNP naar bijna 100% van het BNP.

Het gaat om de volgende tolwegen;

* R-2 Madrid
* R-3 Madrid
* R-4 Madrid
* R-5 Madrid
* M-12 Madrid
* AP-36 Ocaña - La Roda
* AP-41 Madrid - Toledo

Mogenlijk komen daar nog bij;

* AP-7 Cartagena - Vera
* AP-7 rond Alicante

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » vr 27 dec 2013, 17:23

Spanje heeft de aanbesteding van een aantal projecten met een gezamenlijke waarde van € 382 miljoen goedgekeurd;

* A-2 Maçanet de la Selva - Sils (Girona): 2,7 km, € 26 miljoen
* A-2 Medinyà - Orriols (Girona): 1 km € 13,9 miljoen
* A-33 Jumilla - Yecla: 23,1 km, € 80,1 miljoen
* A-62 Fuentes de Oroño - Portugese grens: 5 km, € 23,9 miljoen
* SE-40 Sevilla (Alcalá de Guadaira - Dos Hermanas): 8,1 km, € 94,9 miljoen

En dus bovenstaande toegang naar de haven van Barcelona van € 144 miljoen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Coen Tunnel » vr 27 dec 2013, 18:32

^^ Die stukjes A-2... Zo schiet het natuurlijk niet echt op. Relatief duur ook nog. En ik dacht dat er een lagere prioriteit zou worden gegeven aan tolvrije snelwegen parallel aan tolwegen?

Die andere wegen zijn allemaal wel te verantwoorden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » wo 01 jan 2014, 15:17

Spanje heeft in 2013 268 kilometer nieuwe snelweg opengesteld. Ruim de helft hiervan (143 km) kwam voor rekening van de verdubbeling van de C-25 in Catalonië. Elders werden alleen korte stukken geopend, het meeste van de A-8.

Spanje heeft per 1/1/14 16.019 kilometer snelweg, nog steeds het grootste netwerk van Europa.

Het Spaanse wegenbudget voor 2014 bedraagt iets meer dan € 2,1 miljard. Dat is minder dan in Nederland, ondanks dat Spanje 47 miljoen inwoners heeft.

De komende jaren wordt voornamelijk gewerkt aan het voltooien van het nationale snelwegennet, de bouw van de snelwegen in autonoom beheer (comunidades) is vrijwel stil komen te liggen.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door waldo79 » do 02 jan 2014, 16:55

Het Spaanse wegenbudget voor 2014 bedraagt iets meer dan € 2,1 miljard. Dat is minder dan in Nederland, ondanks dat Spanje 47 miljoen inwoners heeft.
Neem aan dat de beheerskosten in Spanje stukken lager liggen en dat het per saldo niet veel uitmaakt :confuuuse: Het feit dat het Spaanse netwerk flink groter dan het Nederlandse netwerk is, zal eerder bepalend zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » ma 10 feb 2014, 19:46

Wat nieuws van de afgelopen paar dagen;

A-27 El Morell - Valls

De aanleg van de A-27 tussen El Morell en Valls in de provincie Tarragona is vandaag gereactiveerd. De 9,5 kilometer lange autovía kost € 61 miljoen (€ 6,4 mln/km) maar vanwege bezuinigingen is het project in 2012 gestaakt. Het project is 51% gereed en zal waarschijnlijk medio 2015 worden opengesteld.

De snelweg was ook in aanleg tussen Valls en Montblanc, de aanleg van dat deel is nog niet hervat. Dit deel omvat een circa 1,5 kilometer lange tunnel en zou een vloeiende verbinding tussen de AP-2 en AP-7 mogelijk maken. Het is ongeveer 40 kilometer korter dan de snelwegroute via El Vendrell. Deze verbinding is interessant voor verkeer van Lleida naar Valencia.

A-76 Ponferrada - Ourense

Er wordt een milieustudie uitgevoerd naar de aanleg van de A-76 tussen Ponferrada en Ourense in Galicia. De geplande snelweg is 125 kilometer lang en kost naar schatting € 1,2 miljard, oftewel € 9,6 miljoen per kilometer. Dat voor Spaanse begrippen relatief hoge bedrag komt vooral doordat het terrein nogal bergachtig is. Deze route vereist 64 kunstwerken met een gezamenlijke lengte van 17 kilometer en 22 tunnels met een gezamenlijke lengte van 9 kilometer. De route is naast regionaal verkeer ook interessant voor verkeer vanuit steden als León, Burgos, San Sebastian en Frankrijk naar Vigo, deze route is ongeveer 50 kilometer korter dan de A-8/AP-9 route.

V-21 Valencia

De publieke consultatie begint om de V-21 te verbreden naar 2x3 rijstroken over 4,8 kilometer aan de noordzijde van Valencia. Dit deel verwerkt 67.000 voertuigen en heeft een ruimtereservering in de middenberm, de kosten zijn dan ook slechts € 19,8 miljoen, oftewel € 4,1 miljoen per kilometer.

A-68 Zaragoza - Logroño

Fomento heeft het ontwerp-tracébesluit goedgekeurd voor de ombouw van 30 kilometer N-232 tussen Mallén en Figueruelas, ten westen van Zaragoza. De ombouw kost € 137 miljoen, oftewel € 4,5 miljoen per kilometer. De A-68 loopt dan pal naast de tolweg AP-68. De N-232 wordt geplaagd door grote hoeveelheden vrachtverkeer en kortingsprogramma's voor trucks op de tolweg AP-68 hebben nauwelijks effect. Het aandeel vrachtverkeer op de N-232 ligt tussen 60 en 70% met zo'n 7.000 vrachtwagens per dag.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Coen Tunnel » ma 10 feb 2014, 22:40

^^ Op zich allemaal nuttige projecten. Zo'n A-76 is natuurlijk wel duur, maar voor de ontsluiting van Galicië op zich niet slecht, al is die regio natuurlijk niet heel slecht bedeeld met snelwegen. En de N-120 is weliswaar bochtig, maar best goed uitgebouwd. Die verbreding van de V-21 moet er gewoon komen: drukke weg en de kosten vallen mee.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » vr 28 mar 2014, 20:39

De minister van Fomento, Ana Pastor, wil de noodlijdende tolwegen een bailout van € 2,4 miljard bieden. Dat is ongeveer de helft van wat de schuldeisers eisen van de tolwegen (€ 4,6 miljard). Op die manier hoopt men te voorkomen dat de Spaanse overheid voor 100% aansprakelijk wordt gesteld voor de uitstaande schuld.

Het plan is om een publieke tolwegbeheerder op te richten die 9 tolwegen overneemt. Het gaat om 750 kilometer tolweg, 22% van alle tolwegen in Spanje, die noodlijdend zijn. Onder het contract hoeft die € 2,4 miljard niet bij de staatsschuld opgeteld te worden.

Er staat niet bij welke tolwegen dit zijn. Ik neem aan;

* R-2 Madrid - Guadalajara
* R-3 Madrid - Arganda del Rey
* R-4 Madrid - Ocaña
* R-5 Madrid - Navalcarnero
* AP-41 Madrid - Toledo
* AP-36 Ocaña - La Roda
* AP-7 Vera - Cartagena
* AP-7 rond Alicante
* M-12 Madrid-Barajas

Davy
expressweg
Berichten: 4617
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Davy » vr 28 mar 2014, 20:55

Bailout? Is daar geen begrijpelijk Nederlands woord voor?

Sophie
expressweg
Berichten: 3442
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Sophie » vr 28 mar 2014, 20:58

https://nl.wikipedia.org/wiki/Bailout_(economie) biedt helaas geen alternatief...
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Rein » vr 28 mar 2014, 22:25

Ik zou zeggen dat je hiervoor het woord afkoop kunt gebruiken. Door het bedrag te betalen wordt de bestaande claim van de schuldeisers afgekocht en kan men weer met een schone lei verder.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » ma 07 apr 2014, 16:58

bewegwijzering

De Spaanse bewegwijzering wordt aangepast.

* Er komt op autosnelwegen die rond steden gaan een bord met de afritten (vergelijkbaar met de VS)
* Er mogen meer bestemmingen op afritborden komen
* nieuwe pictogrammen voor services bij een afrit
* nieuw symbool voor een weg die door een rotonde gaat (gelijkvloers)
* aankondiging afstanden tot provinciale hoofdsteden voor knooppunten

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3228
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Mandelsoft » ma 07 apr 2014, 17:30

Of je het een verbetering kan noemen is een andere vraag :|
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Alfa » ma 07 apr 2014, 18:17

Chris schreef: De Spaanse bewegwijzering wordt aangepast.

* Er komt op autosnelwegen die rond steden gaan een bord met de afritten (vergelijkbaar met de VS)
Dat snap ik niet zo goed.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18031
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Snelwegfreak » ma 07 apr 2014, 18:17

Enkele van deze borden paar jaar geleden al gezien op de A7 rond Salou. Is hiermee het lettertype Autopista ook definitief ingeruild voor Transport?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » ma 07 apr 2014, 18:18

Alfa schreef:
Chris schreef: De Spaanse bewegwijzering wordt aangepast.

* Er komt op autosnelwegen die rond steden gaan een bord met de afritten (vergelijkbaar met de VS)
Dat snap ik niet zo goed.
Deze is dat:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Coen Tunnel » do 10 apr 2014, 10:42

Chris schreef:
Alfa schreef:
Chris schreef: De Spaanse bewegwijzering wordt aangepast.

* Er komt op autosnelwegen die rond steden gaan een bord met de afritten (vergelijkbaar met de VS)
Dat snap ik niet zo goed.
Deze is dat:
Afbeelding
Dat soort borden komen ook gewoon in Frankrijk voor, niet alleen in de VS: https://maps.google.nl/maps?q=chateauro ... 5,,0,-2.32

Plaats reactie