[E] Spanje - Spain - España

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » wo 10 jun 2020, 9:45

Calpe omstreeks 1970, net aan het begin van de explosie van het toerisme. Tegenwoordig is deze strip helemaal volgebouwd met hoge hotels.

Afbeelding

In de tegenrichting gezien:
Afbeelding

Emil
verkeersader
Berichten: 916
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Emil » wo 10 jun 2020, 11:11

Ongelooflijk zeg. Dat gebouwtje op de voorgrond, dat staat er nog. Misschien wonen er nog wel mensen die de hele opbouw hebben meegemaakt. Het is nu een nietszeggend gebouw in een rij appartementen: https://goo.gl/maps/sYn9qWsy2w3SnexeA

RikB
stadsweg
Berichten: 288
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door RikB » wo 10 jun 2020, 13:23

^^ Knap gevonden!
Maar die zullen door planschadeuitkeringen toch al wel in een villa zitten?

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8175
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Rein » wo 10 jun 2020, 13:44

Ik denk dat dat gebouw nou eenmaal toevallig als eerste is neergezet en dat toen allang bekend was dat alles eromheen ook volgebouwd zou gaan worden. Kans op vergoeding voor planschade is dan 0. Of denk je dat de mensen die hier inmiddels wonen ook planschade kunnen claimen nu er rond hun huis 5000 andere woningen worden gebouwd. :lol:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » za 13 jun 2020, 10:53

Verschillende kilometerpalen. Die foto van de N-620 linksonder is interessant omdat deze weg niet meer bestaat. De N-620 verliep oorspronkelijk van Burgos via Valladolid en Salamanca naar de grens met Portugal. Dit was één van de belangrijkste wegen van Spanje die niet in Madrid begon. In de jaren '80 is het traject Burgos - Tordesillas omgebouwd tot A-62, waarbij de N-620 op grote stukken helemaal verdwenen is. Kilometer 137 is vermoedelijk tussen Valladolid en Tordesillas. Let ook op het brede dwarsprofiel van 12 meter, dit is aangelegd volgens de eisen uit het Plan REDIA van 1967.

Afbeelding

Emil
verkeersader
Berichten: 916
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Emil » zo 14 jun 2020, 10:32

Dat plaatje van de N-620 is vermoedelijk hier: https://goo.gl/maps/HwmSJ3AXQyEcWFSWA

Iets verderop, bij de inprikker van Tordesillas, is dat brede dwarsprofiel nog te zien en in gebruik.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28666
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Coen Tunnel » zo 14 jun 2020, 11:27

Emil schreef:
zo 14 jun 2020, 10:32
Dat plaatje van de N-620 is vermoedelijk hier: https://goo.gl/maps/HwmSJ3AXQyEcWFSWA
Goed gevonden! :top:
Iets verderop, bij de inprikker van Tordesillas, is dat brede dwarsprofiel nog te zien en in gebruik.
En het stukje tussen het knooppunt met de A-6 en A-62 en de komgrens van Tordesillas is ook al zeer lang niet meer van nieuw wegdek voorzien, wat ziet dat er voor Spaanse begrippen beroerd uit: https://www.google.nl/maps/@41.504255,- ... 384!8i8192

Ook aan de westkant van Tordesillas is het oude dwarsprofiel nog te zien, ook hier met oud wegdek: https://www.google.nl/maps/@41.4936973, ... 384!8i8192

En nog wat oude bewegwijzering met ook blauw-op-wit, wat inmiddels zo'n dertig jaar oud is: https://www.google.nl/maps/@41.4917354, ... 384!8i8192


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » zo 14 jun 2020, 11:30

Mijn ervaring van vorig jaar is dat er best wel veel N-wegen in Castilla y León er zo slecht bijliggen. Er lijkt wel serieus bezuinigd te zijn op onderhoud in die regio.

Jeff
autoweg
Berichten: 1257
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Jeff » zo 12 jul 2020, 11:17

Zo rondkijkend op Streetview zie dat er een aantal wegen zijn die Autovia achtige inrichting hebben, maar niet de status hebben.
Voorbeeld: C-31 bij Mont-Ras

Is de Vmax dan ook gelijk aan de Autovia? ( :A1-120: ) of is deze lager?

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8175
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Rein » zo 12 jul 2020, 11:25

Op SV zie ik daar een bord :A1-80: staan, even zuidelijker is de weg daar trouwens wel een autovia en is de Vmax dus wel 80 km/h.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » zo 12 jul 2020, 11:30

Spanje heeft iets van 1.500 kilometer van dit soort wegen met 2x2 rijstroken die wel of niet ongelijkvloers zijn (sommige hebben ook rotondes). Dit soort dubbelbaans wegen hebben dan in de regel een maximumsnelheid van 100. Men heeft hiervoor een aparte categorie moeten maken toen in 2019 de maximumsnelheid bubeko van 100 naar 90 ging.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » ma 27 jul 2020, 19:24

In dit topic werd gesproken over N-wegen met autovía status: viewtopic.php?p=1105035#p1105035

Nu hebben Baskenland en Navarra een afwijkende structuur, de N-wegen zijn daar geen carreteras nacionales, maar men houdt wel globaal het landelijke nummeringssysteem aan.

N-wegen die elders een autovía status hebben zijn zeldzaam, maar ze komen bij hoge uitzondering voor. De N-322 bij Albacete heeft een stuk autovía.

De N-601 ten zuiden van Valladolid heeft ook autovía-borden, maar daar is de tekst 'autovía' afgeplakt, dat heb ik dan nog niet eerder gezien...

Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17254
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Pino » ma 27 jul 2020, 19:34

^^ Is de maximumsnelheid op die weg dan ook de 90 (eventueel verhoogbaar naar 100) van gewone bubeko-wegen of zit je hier toch op de 120 van autovías?

Ik zou zelf menen dat, als je maar een klein stukje N-weg op autovía-standaard uitbouwt, het een beetje zonde is om de continuïteit van dat wegnummer te doorbreken door even een A-nummer te hebben. Ik vind dat ook altijd een van de mindere punten van veel Duitse driecijferige A-nummers, dubbel als dat nummer vervolgens overgaat in een Gelbe Autobahn. Dus met dat uitgangspunt zou in het achterhoofd zou een korte N-autovía nog best mogelijk moeten zijn. Maar bij die theoretische gedachte nu nog een praktijkgeval dat erbij past.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28666
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Coen Tunnel » ma 27 jul 2020, 19:37



Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8175
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Rein » ma 27 jul 2020, 20:07

De T-11 c.q. N-420 die (deels) de rondweg van Reus vormen hebben ook een autovia status met een Vmax van 100 km/h. Hetzelfde is het geval bij de nabijgelegen C-14 welke op bepaalde stukken een Vmax van 120 km/h heeft. Maar goed, er zijn ook C-wegen in Catalonië die feitelijk een soort autopista status hebben, dus C wegen met autovia status is op zichzelf niet heel bijzonder. Ik vermoed echter dat N- of andere wegen met autovia status nog wel meer voor kunnen komen als gedacht.

Emil
verkeersader
Berichten: 916
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Emil » ma 27 jul 2020, 22:32

De CV-50 heeft dan weer geen A-nummer maar is wél Autovia, weliswaar door middel van borden weer teruggebracht naar 100 km/h. CV-35 en CV-500 zijn ook Autovia, er zijn er echt talloze.

In dezelfde provincie heeft N-332 rond Benidorm geen Autovía status, maar doet wel aan als autosnelweg. Je komt dus van alles tegen, er lijkt geen landelijk beleid te zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » ma 27 jul 2020, 23:01

Emil schreef:
ma 27 jul 2020, 22:32
er zijn er echt talloze.
Dat is dan ook de autovía autonómica. Alle Spaanse regio's kunnen in principe autosnelwegen in beheer hebben en het grootste deel heeft dat dan ook. Ongeveer een vijfde van het Spaanse snelwegennet is een autovía/autopista autonómica.

Spanje heeft een complexe wegnummering dus je kunt zo ongeveer elke lettercombinatie tegenkomen. Er zit wel een systeem achter maar dit varieert ook wat tussen nationaal beheer en decentraal beheer. Baskenland is bijvoorbeeld weer afwijkend dat de autonome regering hier geen wegen beheert, maar het complete wegbeheer is doorgeschoven naar de provincies. Nu beheren alle Spaanse provincies wegen, maar buiten Baskenland en Navarra zijn dat alleen de meest secundaire wegen. In Baskenland zijn ook alle autosnelwegen en hoofdwegen in het beheer van de provincies.

Maar N-wegen met autovía status zijn dus zeldzaam. Behalve dan in Baskenland.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28666
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Coen Tunnel » ma 27 jul 2020, 23:21

^^ In Baskenland heb je naast de N-637 ook de N-633 en N-636 die (deels) Autovíastatus hebben. En de A-1 staat nog als N-I aangegeven, al wordt dat volgens mij ook uitgefaseerd.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » ma 27 jul 2020, 23:25

Ja en nog wel een aantal meer. Maar een N-weg is in Baskenland dus een provinciale weg en niet een nationale weg zoals de rest van Spanje. Men heeft wel de N-nummers een beetje volgens het nationale systeem ingedeeld, maar er worden actueel ook wegnummers aangepast. De N-637 gaat bijvoorbeeld de BI-30 worden. Ook dit is in lijn met het nationale nummeringsyssteem, maar het blijft een provinciale weg van Bizkaia / Vizcaya / Biskaje.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » di 04 aug 2020, 13:00

Het blijkt dus dat je in Spanje op rotondes alleen de meest rechter rijstrook mag gebruiken om af te slaan. Ook als er 2 of 3 afslaande rijstroken zijn. Eigenlijk een opmerkelijke regel als je ziet hoeveel van dat soort rotondes er zijn in Spanje. Elke rotonde op een 2x2 / 2x3 weg is dan een soort bottleneck.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » vr 07 aug 2020, 10:03

Langzaam komt er wat meer aandacht voor het interessante landschap van het binnenland van Spanje, men zet zich nu wat in op 'slow drives', landschappelijk mooie routes waar je af en toe eens kan stoppen. Ik meen dat men dit vooral in Aragón en Navarra is gestart, het komt nu wat vaker voor. Dit is in Extremadura:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » do 29 okt 2020, 20:23

De regering Sánchez heeft de begroting voor 2021 gepresenteerd. Dankzij een scheepslading geld uit de EU kan men een feestbegroting presenteren, de investeringen gaan fors omhoog. De begroting omvat € 26,6 miljard aan EU-financiering, waarvan € 4,7 miljard naar infrastructuur gaat, dat is bijna de helft van de begroting.

Er gaat € 5,8 miljard naar spoorwegen en € 2,3 miljard naar wegen (moet je dat eens afzetten tegen de verkeersprestatie...)

Het wegonderhoud gaat volgend jaar fors omhoog naar € 1,24 miljard.
Afbeelding

De begroting van het ministerie is het hoogste in 10 jaar.
Afbeelding

Hier is de verdeling te zien, er komt dus een berg geld vanuit de EU, dat hoofdzakelijk naar hogesnelheidslijnen gaat.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » wo 11 nov 2020, 17:48

Kennelijk komen er nieuwe maximumsnelheden binnen de bebouwde kom in Spanje. Ik weet niet hoe rigoureus dit toegepast wordt, maar 30 op elke enkelbaans weg bibeko is wel erg overdreven. Misschien logisch in stadscentra maar niet op N-wegen die door een bebouwde kom gaan. 20 km/h geldt op wegen die geen stoepen hebben, in de praktijk vooral smalle steegjes en dergelijke.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9541
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Willem » wo 11 nov 2020, 20:58

^^ Iemand daar is waarschijnlijk in Nederland geweest... ;)

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8807
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Alfa » wo 11 nov 2020, 21:04

Het idee is kennelijk niet nieuw, zie dit artikel uit 2014. https://etsc.eu/new-speed-limits-in-spain/

Ik vind er overigens maar weinig over terug, dus zou het nog steeds niet slechts een voorstel zijn? Hoewel in dat diagram wel gesproken wordt over het Spaanse Staatsblad. Dus dan zou je denken dat het al parlementair behandeld is.

EDIT: het blijkt toch een overheidsbeslissing, hier staat meer informatie: https://www.eleconomista.es/ecomotor/mo ... acion.html Het zou over 6 maanden ingevoerd worden. Het is wel een erg radicaal voorstel. 20 per uur op wegen met 1 enkele rijbaan en trottoir. 30 voor de rest en 50 enkel als er meerdere rijstroken zijn. Hoe kan je verwachten dat buitenlanders dit zullen weten?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » wo 11 nov 2020, 21:27

Hier de officiële aankondiging in het staatsbulletin: https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... 2020-13969

Er wordt wel gesteld dat in afwijking 50 km/h vastgesteld mag worden op enkelbaans wegen en dat op 'travesías' de standaard maximumsnelheid wel 50 blijft. Travesía wordt meestal gezien als een dorpspassage op een doorgaande weg.

Artikel 6 stelt ook nog vast dat de algemene snelheidslimiet op autovías en autopistas in steden 80 km/h moet zijn, maar ook mag hier bij uitzondering weer een hogere limiet worden ingesteld. Dat lijkt mij logisch als het begrip 'autovía urbana' wel erg breed gaat worden. Op sommige van dat soort wegen mag je nu nog 120.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » za 05 dec 2020, 19:25

Dit jaar is nog maar 43 kilometer autosnelweg geopend. Dat is min of meer het laagste aantal sinds de bouw van snelwegen in Spanje begon. Vrijwel alle in uitvoering zijnde projecten zijn vertraagd en er wordt ook amper wat nieuws opgestart. of dat door corona komt of een regering die er geen zin meer in heeft is mij niet helemaal duidelijk. De linkse PSOE is nu aan de macht, van oudsher waren zij net zo driftig bezig met de wegenbouw als de rechtse PP. Ze probeerden elkaar altijd af te troeven met wie de meeste snelwegen kon bouwen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37715
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Vinny » di 08 dec 2020, 21:48

Heeft Spanje nog echte ontbrekende schakels? Het kan zijn dat ze op een verzadigingspunt zijn gekomen, dat overal waar een snelweg had moeten komen er nu wel zo'n beetje eentje ligt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door Chris » di 08 dec 2020, 21:50

Er zijn nog wel plannen voor een paar duizend kilometer autovía. Er zijn nog best een aantal verbindingen tussen grote steden die nog lang niet voltooid zijn. Er worden ook nog wel planuitwerkingen gedaan.

Gebruikersavatar
MotelMioveni
dorpsstraat
Berichten: 211
Lid geworden op: vr 18 dec 2015, 13:37

Re: [E] Spanje - Spain - España

Bericht door MotelMioveni » di 05 jan 2021, 13:40

Rond 13u15 gehoord op Radio 1: In Spanje is een weeralarm afgekondigd. In meer dan 30 provincies worden verkeersontwrichtende hoeveelheden sneeuw verwacht. Er is ook al een sneeuwschuiver van de weg geraakt en 2 mensen worden nog vermist. Ik heb nog geen Spaanse kranten gelezen.
Chris schreef:
vr 05 apr 2019, 15:32
Sneeuwval zorgt voor grote problemen op de A-1 ten noorden van Madrid. Bij de pashoogte Somosierra lijkt een grote kettingbotsing te zijn gebeurd, en het verkeer ligt helemaal lam.

Afbeelding
Correspondent Rob Zoutberg zat vanwege de feestdagen (vrij tussen kerst en driekoningen) nog in Asturias toen de NOS hem zojuist belde. Hij vertelde dat hij over een bergpas moet die nu al is afgesloten voor vrachtwagens en bussen. Dat zou wel eens de Puerta de Somosierra in de A1 kunnen zijn, waar ik in 2016, komende vanuit Madrid, de oude weg NI heb genomen, om foto's te maken. In Spanje zijn mensen slecht voorbereid op grote hoeveelheden sneeuw. Rob Zoutberg moest bijvoorbeeld eerst nog oefenen op het omleggen van zijn sneeuwkettingen, die veel Spanjaarden niet eens hebben.
Chris schreef:
vr 05 apr 2019, 15:32
Afbeelding
Ik hoop voor de correspondent van de NOS dat hij klaar is met het omleggen van zijn sneeuwkettingen voordat de weg naar huis (Madrid) voor hem helemaal versperd raakt. Wat zouden jullie doen: Terug naar huis in Madrid, of een paar dagen langer in Asturias blijven tot de wegen vrij zijn?

Edit: Te haastig gepost, omdat ik naar de WC moest - "Dat zou wel eens de Somosierra kunnen zijn" - Goed gegokt, maar wel tekst aangevuld
Roemeense koets, rood, met 6 deuren, na APK weer omgebouwd tot armeluiscamper met 2 zitplaatsen, met 2p.-bed (185 x 130 cm) en een Frans hart met 16 kleppen en 105 paarden, op LPG - een betere reisauto kun je met mijn beperkte budget niet wensen... :-)