Verkeerssignalering (de matrixborden)

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

Durashift
expressweg
Berichten: 2544
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Durashift » ma 05 aug 2019, 23:46

Coen Tunnel schreef: zo 04 aug 2019, 17:00 ^^ Dat zal vast kunnen. Maar wat voegt dat toe?
Logica.

(voor mij dan ;) )

petervdveen
autoweg
Berichten: 2154
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door petervdveen » di 06 aug 2019, 22:21

Waarom worden snelheidsverlagingen bij files eigenlijk nooit opgeheven door een :F9:
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door sven_engelen » di 06 aug 2019, 22:38

Omdat de lengte te random verspringt I guess? :dontknow:
Svenlo

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 1188
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Oostenrijk

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door EtienneM » wo 07 aug 2019, 0:19

petervdveen schreef: di 06 aug 2019, 22:21 Waarom worden snelheidsverlagingen bij files eigenlijk nooit opgeheven door een :F9:
Heeft volgens mij met de werking van de AID (Automatische Incident Detectie) te maken. De matrixborden springen namelijk uit als de gedetecteerde snelheid boven de 60km/h komt (best wel tegenstrijdig aangezien de 50 op de matrixborden immers een maximumsnelheid is). Denk inderdaad dat het dan ook iets met het vele verspringen van de snelheden te maken kan hebben, zeker weten doe ik het echter niet.
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Attietattie » wo 07 aug 2019, 4:07

^^ Kan zijn. Maar feit is dat het nu juridisch gewoon niet klopt.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Jackbauer1350 » zo 18 aug 2019, 16:21

Signalering dimt, eerst boven de hoofdrijbaan en vlak er na in de verte boven de parbaan.
Link

sanderl
autoweg
Berichten: 1140
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Noord-Holland

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door sanderl » vr 30 aug 2019, 11:16

Het viel me van de week op dat op de A12 HRB tussen Lunetten en Oudenrijn over een lange afstand geen matrixborden zijn geplaatst. Ik heb het even nagemeten, en inderdaad; 1,2 km tussen twee portalen. Dit is volgens mij twee keer zo lang als gebruikelijk, misschien een Nederlands recordje? Erg opvallend op zo'n druk punt. Misschien is daar ooit een portaal weggehaald?

Stefanuzz
stadsweg
Berichten: 498
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 15:49
Locatie: Wezep
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Stefanuzz » do 12 sep 2019, 0:23

Afbeelding

Ik zag deze vanavond voorbij komen bij een incident (traumahelikopter opgeroepen) op de A27, daarvoor werd de rechterrijstrook afgesloten. Kennelijk waren er verderop werkzaamheden waarbij de linkerrijstrook afgesloten was. Ik ben benieuwd of dit er handmatig zo op gezet is of dat dit automatisch zo gebeurd...

Achtereenvolgens (dus even omgekeerde volgorde van wat je hierboven ziet!) had dit getoond moeten worden denk ik?

:DVM70: :DVMX:

:DVMPR: :DVM90:

:DVMX: :DVM70:

---

Edit: even later wanneer de rechterrijstrook vrijgegeven is lijkt er bij dezelfde raai ook geen :DVMPR: maar :DVM50: getoond te worden. Vreemd. Ik heb via Twitter even een berichtje naar RWS gedaan. Ben benieuwd of er sprake is van een fout in de data aangeleverd door de NDW of dat er daadwerkelijk geen pijl getoond kan/kon worden op rijstrook 1.

Afbeelding

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1431
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Steyn_E » do 12 sep 2019, 15:35

Is dit niet een stand die automatisch getoond wordt indien de pijl stuk is? Normaal gesproken had er namelijk helemaal geen 50 maar 70 gestaan (icm een pijl en flashers). Vraag is, waarom in zo’n geval niet gewoon de beelden 1 raai eerder tonen? Dat voorkomt verwarring.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8646
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door keokiracer » do 12 sep 2019, 15:49

^^ Als de :DVMPL: stuk is dan wordt die automatisch vervangen door een :DVMXF:
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Chris » vr 13 sep 2019, 20:46

Filestaartbeveiliging in Tampa, Florida. Niks matrixborden, gewoon een stel flashers rond een bord.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Rene » wo 18 sep 2019, 8:44

keokiracer schreef: do 12 sep 2019, 15:49 ^^ Als de :DVMPL: stuk is dan wordt die automatisch vervangen door een :DVMXF:
Als de pijl defect raakt terwijl die aan staat, wordt die vervangen door een kruis.

Kortom de 50 voor de brug was gewoon correct, het eerste kruis is dus een kruis met flashers geweest: het beeld dat ontstaat als de pijlbeeldstand defect raakt. Alleen een kruis-met-flashers is bij mijn weten niet gedefinieerd voor presentatiedoeleinden.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Jackbauer1350 » do 17 okt 2019, 22:26

Hier zijn wat signaalgevers kapot:
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Deze laatste had ik hier al eens voorbij laten komen in een video.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Chris » di 29 okt 2019, 17:22

RTL Nieuws: Kamer wil maximumsnelheid standaard op matrixborden boven snelweg

Oef wat een slecht idee. De hele attentiewaarde van de verkeerssignalering gaat dan verloren.

Kijk maar naar de Duitse A2, waar de maximumsnelheid continu wordt aangegeven boven de weg met verkeerssignalering. Hier vallen voortdurend doden bij zware ongevallen waarbij vrachtwagens met volle snelheid op files inrijden, ondanks de maximumsnelheid en waarschuwingen die aan staan. Kennelijk denken kamerleden dat dit voor Nederland ook wel een goed idee is. :|

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18185
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door mavas » di 29 okt 2019, 17:52

Dit idee komt eens in de zoveel tijd voorbij. Laten we hopen dat het nu ook weer van tafel wordt geveegd door rws.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gaiajohan
autoweg
Berichten: 1030
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Gaiajohan » di 29 okt 2019, 18:28

Chris schreef: di 29 okt 2019, 17:22 RTL Nieuws: Kamer wil maximumsnelheid standaard op matrixborden boven snelweg

Oef wat een slecht idee. De hele attentiewaarde van de verkeerssignalering gaat dan verloren.

Kijk maar naar de Duitse A2, waar de maximumsnelheid continu wordt aangegeven boven de weg met verkeerssignalering. Hier vallen voortdurend doden bij zware ongevallen waarbij vrachtwagens met volle snelheid op files inrijden, ondanks de maximumsnelheid en waarschuwingen die aan staan. Kennelijk denken kamerleden dat dit voor Nederland ook wel een goed idee is. :|
En waarom hè?! Daar hebben we al die mini bordjes op de hmpalen al voor.
Hele attentiewaarde van verkeerssignalering houdt hiermee op idd
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Palance » di 29 okt 2019, 18:30

Het is beter om maar eens te stoppen met al die snelheidswisselingen en tijdvensters. Dan hoef je ook geen extra maatregelen te nemen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Rein » di 29 okt 2019, 19:16

Inderdaad. Gewoon overal een Vmax van 130 km/h. Geen gedoe, en als het druk is gaat de gereden snelheid vanzelf omlaag.

hneel
autoweg
Berichten: 1076
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door hneel » di 29 okt 2019, 21:31

sanderl schreef: vr 30 aug 2019, 11:16 misschien een Nederlands recordje?
Kom je weleens buiten de randstad? Genoeg lange stukken snelweg zonder matrixborden.
Gaiajohan schreef: di 29 okt 2019, 18:28 En waarom hè?! Daar hebben we al die mini bordjes op de hmpalen al voor.
Hele attentiewaarde van verkeerssignalering houdt hiermee op idd
Een matrixbord betekent nu "Pas op! File!". De aangegeven snelheid is van secundair belang.
Misschien beter om gewoon een oplichtend file symbooltje te gebruiken ipv een getal te laten knipperen.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door sven_engelen » di 29 okt 2019, 21:51

Het :DVM70F: en :DVM50F: geeft nu aan dat je je voor moet bereiden om te remmen binnen een bepaalde afstand. Een :J33: is een veel te simpele versie.
Svenlo

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Attietattie » di 29 okt 2019, 22:03

hneel schreef: di 29 okt 2019, 21:31 Een matrixbord betekent nu "Pas op! File!". De aangegeven snelheid is van secundair belang.
Kom je wel eens buiten? Een matrixbord betekent ook werkzaamheden of een incident. En daarbij is de snelheid verre van van ondergeschikt belang.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8646
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door keokiracer » di 29 okt 2019, 22:20

hneel schreef: di 29 okt 2019, 21:31
sanderl schreef: vr 30 aug 2019, 11:16 misschien een Nederlands recordje?
Kom je weleens buiten de randstad? Genoeg lange stukken snelweg zonder matrixborden.
Het gaat niet om de grootste afstand zonder matrixborden, het gaat om de grootste afstand tussen twee sets matrixborden.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8709
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door captain007 » wo 30 okt 2019, 9:31

Vind het maar een bijzonder slecht idee. Hoop dat het vooral afgeschoten wordt vanwege geld, want er zal nog wel wat geklust moeten worden om overal de maximumsnelheid te kunnen tonen (zeker op plaatsen met nog oude signaalgevers). Het meest ironische is dat deze roep komt vanwege dat er meer doden vallen in het verkeer, maar dat deze maatregel nog wel eens zou kunnen zorgen voor juist nog meer doden.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10225
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Peter » wo 30 okt 2019, 9:52

Ik vind het op wegen met een variabele snelheid (dag/nacht of open/dicht spitsstrook) geen slecht idee. Zonder flashers (net zoals nu de Vmax 90 vaak). En alleen als de matrixborden / schakelkasten het aankunnen (nieuwe generatie). Ik neem aan dat de nieuwe generatie ook led zal hebben en niet meer TL-buizen, zodat ze veel langer meegaan als ze "permanent" aanstaan.

Maar goed: het idee van alle snelwegen (met matrixborden) zal onnodig duur worden,

Of je wel of geen rode rand toepast is een kwestie van smaak en keuze. Hij kan ook minder fel dan nu op de Vmax 80 borden. In het buitenland doen ze het altijd, maar daar staan de portalen meestal om de 2-3 km. Je blijft houden dat zonder de rode rand buitenlanders vermoedelijk nog steeds met succes bezwaar kunnen maken (als de Vmax niet door vaste borden wordt ondersteund) als je de buitenlander niet staande houdt en direct laat betalen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5803
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Schelpenpaadje » wo 30 okt 2019, 9:53

Laat de regering en Tweede Kamer hun tijd en energie (en ons geld) liever steken in echte oplossingen voor echte problemen.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Attietattie » wo 30 okt 2019, 10:45

Peter schreef: wo 30 okt 2019, 9:52 Of je wel of geen rode rand toepast is een kwestie van smaak en keuze.
:lol: Er komt iets meer bij kijken dan smaak.

Een rood kruis is veel minder opvallend als alle matrixbakken een (deels) rode beeldstand tonen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Piles
autoweg
Berichten: 1307
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Piles » wo 30 okt 2019, 11:03

De matrixborden boven de weg hiervoor aanpassen lijkt me duur, onveiliger, overdreven (elke 300-600m 3-5 matrixborden) en die dingen staan lang niet overal. Dan zou ik er liever voor pleiten om de :A1-100: -borden digitaal te maken (zeker die met de zwarte achtergrond). Dan ben je meteen van de onderborden met ' 6 - 19 u' af.

Maar vooral:
Palance schreef: di 29 okt 2019, 18:30 Het is beter om maar eens te stoppen met al die snelheidswisselingen en tijdvensters. Dan hoef je ook geen extra maatregelen te nemen.
En zéker:
Schelpenpaadje schreef: wo 30 okt 2019, 9:53 Laat de regering en Tweede Kamer hun tijd en energie (en ons geld) liever steken in echte oplossingen voor echte problemen.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4100
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door paolie » wo 30 okt 2019, 11:37

Chris schreef: di 29 okt 2019, 17:22 Kijk maar naar de Duitse A2, waar de maximumsnelheid continu wordt aangegeven boven de weg met verkeerssignalering. Hier vallen voortdurend doden bij zware ongevallen waarbij vrachtwagens met volle snelheid op files inrijden, ondanks de maximumsnelheid en waarschuwingen die aan staan. Kennelijk denken kamerleden dat dit voor Nederland ook wel een goed idee is. :|
Op de A10-west vallen ook voortdurend doden? Of op de Duitse A8 tussen München en Rosenheim? Of in Oostenrijk op de A10, A12, A13 en A14?

Voor mij mogen de matrixborden liever vandaag dan morgen aangepast worden met een rode rand en ingezet worden voor het tonen van maximum snelheden op de snelwegen waar variabele snelheden gelden. Voor filewaarschuwingen hebben we flashers. En rode kruizen vallen niet meer op als er rode randen worden getoond? Lijkt totaal niet te spelen in andere landen. Sterker nog, ik denk dat er nergens zoveel rode kruizen genegeerd worden als in Nederland.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Chris » wo 30 okt 2019, 12:03

Nergens heb je ook zoveel snelwegen waar rode kruizen op kunnen als in Nederland, dus dat het hier verhoudingsgewijs meer een probleem is - nog los van het feit dat afkruisingen nog wel eens discutabel zijn - is niet raar. De helft van de rijkswegen heeft verkeerssignalering, in veel andere landen is dit maar een paar procent of helemaal niks. Het feit dat spitsstroken continu rode kruizen tonen terwijl er niks aan de hand is wordt vaak ook genoemd juist als reden dat ze zo vaak genegeerd worden.

De verminderde attentiewaarde is denk ik wel degelijk een belangrijke reden waarom de techniek na ruim 40 jaar implementatie nog steeds niet is uitgerold om maximumsnelheden permanent te tonen. Als die aangaan weet je meteen dat er wat aan de hand is, als het 24/7 aanstaat dan gaat die attentiewaarde verloren.

Het probleem van variabele maximumsnelheden is sowieso overtrokken. Afgezien van spitsstroken gaat het maar om een paar stukken snelweg in Nederland waar variabel 100-120/130 geldt. Variabel 100/130 is zelfs maar op twee snelwegen, de A2 Amsterdam - Utrecht en de A4 Burgerveen - Leidschendam. Variabel 120/130 kan beter afgeschaft worden als er geen plannen zijn om dit op korte termijn naar 130 te brengen, maar ook dit zijn maar een paar trajecten, waarvan de meesten ook maar kort zijn.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door sven_engelen » wo 30 okt 2019, 13:27

Chris schreef: wo 30 okt 2019, 12:03 De verminderde attentiewaarde is denk ik wel degelijk een belangrijke reden waarom de techniek na ruim 40 jaar implementatie nog steeds niet is uitgerold om maximumsnelheden permanent te tonen. Als die aangaan weet je meteen dat er wat aan de hand is, als het 24/7 aanstaat dan gaat die attentiewaarde verloren.
Dat probleem zie je nu dus al op de 80-trajecten op de A12, A13, A20 en A10. Als er wat aan de hand is wordt niet meteen naar de matrixborden gekeken tenzij er flashers branden.
Svenlo

Plaats reactie