Het systeem met de bakken waarin dynamisch het inhaalverbod voor vrachtwagens getoond langs de A2 tussen Kerensheide en Het Vonderen is sinds ongeveer een week weer in bedrijf, de permanente borden zijn weer weggehaald. De borden lijken weer allemaal goed te functioneren, ook zijn er diverse defecte matrixpanelen vervangen door werkende (wellicht door het recyclen van de weggehaalde bakken tussen Grathem en Wessem?).captain007 ergens in het najaar 2015 schreef:Apart. In maart dachten ze er blijkbaar nog anders over gezien deze nota.IQ[] schreef:De bakken met vrachtwageninhaalverbod zijn nu uitgeschakeld kreeg ik de indruk. In de middenberm zijn vaste borden aangebracht met een permanent inhaalsverbod . Rechts ontbreken ze voorlopig nog. Uiteraard was het effect dat nu twee van de drie rijstroken in bezit waren genomen door vrachtwagens.
Verkeerssignalering (de matrixborden)
Moderator: Moderatoren
-
- expressweg
- Berichten: 4334
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Kan iemand mij uitleggen waarom matrix borden nog steeds werken met led licht? Zou het niet beter zijn om de matrix borden te vervangen door beeldschermen? Op een beeldscherm icm een computer kan immers alles wat je maar wenst weergegeven worden!
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Dat roep ik al jaren...
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Nog afgezien van de kosten is het bijna onmogelijk een beeldscherm te maken die voldoende contrast in alle situaties oplevert.
alex
alex
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Dit lukt ook, dus waarom een kleinere versie niet?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Alexm schreef:Nog afgezien van de kosten
Ik weet oprecht niet wat een matrixbord kost maar dat zal ook geen goedkoop geintje zijn.
ns gebruikt ook al een paar jaar beeldschermen voor het aangegeven van de trein, mooi contrast, goed leesbaar, zeker als je richting oled gaat denken.is het bijna onmogelijk een beeldscherm te maken die voldoende contrast in alle situaties oplevert.
alex
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
De huidige matrixborden zijn toch van veel grotere afstanden te lezen dan die schermpjes....
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Dat valt ook wel weer mee hoor. Ik weet niet wat jij thuis aan de muur hebt hangen, maar een matrixbak doet 100x100 ofzo.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Dat valt inderdaad nog mee. Had verwacht dat ze groter zouden zijn (150x150). Thuis heb ik overigens "slechts" 80 cm
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Het probleem is naar wat ik heb horen zeggen niet de schermen zelf, maar de aansturing. Dit zijn vrij trage verbindingen die waarschijnlijk duur zijn om te vervangen. De datasnelheid vergeleken met de jaren '80 is niet echt omhoog gegaan...the_freak schreef:Kan iemand mij uitleggen waarom matrix borden nog steeds werken met led licht? Zou het niet beter zijn om de matrix borden te vervangen door beeldschermen? Op een beeldscherm icm een computer kan immers alles wat je maar wenst weergegeven worden!
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
https://www.wegenwiki.nl/Verkeerssignalering
Het MTM-systeem... Het gaat denk ik ook om een combinatie van voldoende lichtsterkte kunnen genereren en ook in hoeverre het nodig is om het systeem ingewikkelder te maken. Bijvoorbeeld omdat zo'n windows-foutmelding op een NS-bord nog wel eens voorkomt maar dan echt geen probleem is (hooguit grappig om te zien) maar met verkeersveiligheid is dat misschien anders?
Het MTM-systeem... Het gaat denk ik ook om een combinatie van voldoende lichtsterkte kunnen genereren en ook in hoeverre het nodig is om het systeem ingewikkelder te maken. Bijvoorbeeld omdat zo'n windows-foutmelding op een NS-bord nog wel eens voorkomt maar dan echt geen probleem is (hooguit grappig om te zien) maar met verkeersveiligheid is dat misschien anders?
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Seat schreef:Het gaat denk ik ook om een combinatie van voldoende lichtsterkte kunnen genereren
Attietattie schreef:Dit lukt ook, dus waarom een kleinere versie niet?
Nee, simpeler.Seat schreef:ook in hoeverre het nodig is om het systeem ingewikkelder te maken.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
De uitdaging zit denk ik vooral aan achterkant, dus verkeerscentrale en backend die je dan volledig zal moeten vervangen. En ook alle wegkantstations en matrixborden zullen dan vervangen moeten worden. Ook zullen er misschien nog verouderde systemen zijn zonder glasvezel aansluiting, waarvoor je ook alle bekabeling mag vervangen. Het is gewoon de wet van de remmende voorsprong. Ja het kan, maar het kost heel veel geld om het te veranderen. En de kosten zitten dan met name in het gedeelte waar je het als weggebruiker niet ziet. En probleem is ook dat als je overstapt, alles over moet of je moet meerdere systemen naast elkaar draaien met dus ook dubbele kosten.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Dat snap ik ook wel. Maar je zal ooit een keer om moeten naar iets nieuws. Dan kan je nu maar beter alvast gaan nadenken over hoe je het over 5 jaar gaat aanpakken.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Zo moeilijk zal het toch ook niet zijn om het MTM-signaal om te zetten in bijvoorbeeld HDMI. Met een handige jongen en een raspberry pi ben je er gek gezegd al. En het biedt meer flexibiliteit.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Denk even een paar miljard reserveren om alles om te bouwen. Ruim 14.000 signaalgevers vervangen, paar duizend wegkantstations, verkeerscentrales ombouwen en infra vervangen kost een flinke mep geld. De vraag is of de politiek hiertoe bereid is om dit te betalen.Attietattie schreef:Dat snap ik ook wel. Maar je zal ooit een keer om moeten naar iets nieuws. Dan kan je nu maar beter alvast gaan nadenken over hoe je het over 5 jaar gaat aanpakken.
We hebben het hier natuurlijk wel over apparatuur die aan andere eisen moet voldoen dan je huis tuin keukenapparatuur thuis. Daar zit ook gelijk een groot verschil prijs in en ook oplossingsmogelijkheden. Je denkt nog steeds vooral aan de kant bij het wegkantstation, maar je moet ook de hele keten erachter aanpassen en daar zit de complexiteit.RSK schreef: Zo moeilijk zal het toch ook niet zijn om het MTM-signaal om te zetten in bijvoorbeeld HDMI. Met een handige jongen en een raspberry pi ben je er gek gezegd al. En het biedt meer flexibiliteit.
- Naturist
- expressweg
- Berichten: 3508
- Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
- Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Plus het feit dat dit Kabinet al is begonnen met het uitfaden van het huidige systeem omdat het via de navigatie straks beter en makkelijker kan.
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen.
N ° de membre 40
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen.
N ° de membre 40
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Dus over 5 jaar misschien toewerken naar een systeem waarbij iedereen op z'n navigatie (meestal de smartphone of anders een (verplicht) alternatief, al dan niet gekoppeld aan een kilometerheffingsysteem) real time informatie doorgestuurd krijgt naar het dashboard?
De meeste verkeersappjes melden nu al stilstaande voertuigen op de vluchtstrook en filestaarten behoorlijk nauwkeurig, en geven omleidingsroutes aan die meer zoden aan de dijk zetten dan goedbedoelde (berm)DRIPs.
Het werkt natuurlijk wel alleen als iederéén die techniek heeft en de wet verandert. Want een filestaart of afkruising doorgeven op een smartphone is toch wat anders dan rijstrooksignalering.
Voorbeeld uit een bijna vier jaar oud artikel:
https://www.bnr.nl/nieuws/mobiliteit/10 ... t-pensioen
De meeste verkeersappjes melden nu al stilstaande voertuigen op de vluchtstrook en filestaarten behoorlijk nauwkeurig, en geven omleidingsroutes aan die meer zoden aan de dijk zetten dan goedbedoelde (berm)DRIPs.
Het werkt natuurlijk wel alleen als iederéén die techniek heeft en de wet verandert. Want een filestaart of afkruising doorgeven op een smartphone is toch wat anders dan rijstrooksignalering.
Voorbeeld uit een bijna vier jaar oud artikel:
https://www.bnr.nl/nieuws/mobiliteit/10 ... t-pensioen
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
En wat doe je met buitenlandse voertuigen...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Gekke vraag misschien, maar kan zoiets niet draadloos in plaats van glasvezel te moeten aanleggen?captain007 schreef:Ook zullen er misschien nog verouderde systemen zijn zonder glasvezel aansluiting, waarvoor je ook alle bekabeling mag vervangen.
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Dit is een probleem waarom in-car systemen niet zo snel gaan als men wenst. De gemiddelde leeftijd van een auto is 10 jaar en er rijden nog heel veel auto's rond met techniek uit de vorige eeuw. Een eenduidige standaard vinden is lastig, voordat een bepaalde standaard in een groot deel van het wagenpark is ingevoerd, is het al weer verouderd. Dat is een continue evolutie die door het wagenpark golft. Wat nu misschien een geniale oplossing lijkt, kan over 10 of 15 jaar - als een groot deel van de auto's het hebben - wellicht enorm achterhaald zijn.Seat schreef:Het werkt natuurlijk wel alleen als iederéén die techniek heeft
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Met 4g zou kunnen echter wat gebeurt er als de 4g weg valt?Coen Tunnel schreef:Gekke vraag misschien, maar kan zoiets niet draadloos in plaats van glasvezel te moeten aanleggen?captain007 schreef:Ook zullen er misschien nog verouderde systemen zijn zonder glasvezel aansluiting, waarvoor je ook alle bekabeling mag vervangen.
IK zie de krantenkoppen al:
rijstrook uren lang afgesloten door verbindingsproblemen.
Rijstrook ongeval kon niet worden afgekruist door problemen 4g
Op het moment dat de verbinding weg valt blijf hij dan het laatst doorgeven commando doorgeven(bijvoorbeeld rood kruis) of gaat hij dan op zwart met alle gevolgen van dien?
-
- stadsweg
- Berichten: 409
- Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 8:49
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Toch gaat het grote deel van het ontwikkelbudget van RWS momenteel naar de In-Car systemen.
RWS zet al zijn pijlen hierop in, en ik zie daarom een systeem met LCD panelen boven de weg er niet meer van komen.
In fact, RWS wil liever al de matrixborden weg hebben en dus vervangen worden door informatie naar het voertuig sturen.
In de toekomst gaan de matrixborden vervallen en worden we in de auto geinformeerd met bv een pop-up scherm.
Maar de gedachtes gaan nu al verder, van informeren in de auto, naar in de verdere toekomst gewoon ingrijpen in de auto.
Wat... Jij niet 70 rijden, Wij jouw auto matigen naar 70...
Kan je zelf gewoon met je mobieltje spelen, de auto doet zelf het werk wel.
RWS zet al zijn pijlen hierop in, en ik zie daarom een systeem met LCD panelen boven de weg er niet meer van komen.
In fact, RWS wil liever al de matrixborden weg hebben en dus vervangen worden door informatie naar het voertuig sturen.
In de toekomst gaan de matrixborden vervallen en worden we in de auto geinformeerd met bv een pop-up scherm.
Maar de gedachtes gaan nu al verder, van informeren in de auto, naar in de verdere toekomst gewoon ingrijpen in de auto.
Wat... Jij niet 70 rijden, Wij jouw auto matigen naar 70...
Kan je zelf gewoon met je mobieltje spelen, de auto doet zelf het werk wel.
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Dan wordt het eerder onderdeel van directe centrale en onderlinge communicatie van zelfrijdende auto's. Ook al zet VW daar nu bijvoorbeeld vol op in, dat gaat echt nog tientallen jaren duren....
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Seat schreef: Dus over 5 jaar misschien toewerken naar een systeem waarbij iedereen op z'n navigatie (meestal de smartphone of anders een (verplicht) alternatief, al dan niet gekoppeld aan een kilometerheffingsysteem) real time informatie doorgestuurd krijgt naar het dashboard? :top
Fantastisch idee. Ga je mensen die niet in Nederland woonachtig zijn dan ook verplichten om de juiste apps, of kastjes te installeren?
Daarnaast staat de huidige signalering buiten, waar ook het verkeer zich afspeelt en waar je naar moet kijken. Meer schermpjes in de auto lijken me een zeer slecht idee. Zeker als men die dan ook nog midden op de ruit gaat plakken zoals men nu ook met de navigatie doet...
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Als bij ons (gemeente Rotterdam) de verbinding weg valt van een parkeerverwijslocatie, wordt voor 10 minuten het laatst getoonde beeld vastgehouden en daarna dooft de boel. Dit is echter allemaal zelf te schrijven in de software van het bord zelf, dus ik neem aan ook in die van de matrixborden.the_freak schreef: Op het moment dat de verbinding weg valt blijf hij dan het laatst doorgeven commando doorgeven(bijvoorbeeld rood kruis) of gaat hij dan op zwart met alle gevolgen van dien?
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Ik snap je argumentatie, en natuurlijk kan de 4G wegvallen, maar het is niet alsof kabels betekenen dat er geen storing kan plaatsvinden. Het lijkt me geen argument om daarvoor een duur nieuw glasvezelnetwerk aan te leggen.the_freak schreef:Met 4g zou kunnen echter wat gebeurt er als de 4g weg valt?
IK zie de krantenkoppen al:
rijstrook uren lang afgesloten door verbindingsproblemen.
Rijstrook ongeval kon niet worden afgekruist door problemen 4g
Op het moment dat de verbinding weg valt blijf hij dan het laatst doorgeven commando doorgeven(bijvoorbeeld rood kruis) of gaat hij dan op zwart met alle gevolgen van dien?
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Volgens mij werkt dit min of meer hetzelfde als de praatpalen, je kan het niet zoals een particuliere telefoon op 4G aansluiten, maar er moet een bepaalde bandbreedte commercieel ingekocht worden. Dat zijn vaak hoge bedragen. Of dat duurder is dan bekabelen weet ik niet.
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)
Alleen is een parkeerverwijssysteem minder kritisch als het niet werkt dan signalering. Dan kun je namelijk potentieel gevaarlijke situaties krijgen. Vanwege dat soort veiligheidsaspecten zijn er meer garanties nodig en dat kost dus ook meer geld.Bart217 schreef:Als bij ons (gemeente Rotterdam) de verbinding weg valt van een parkeerverwijslocatie, wordt voor 10 minuten het laatst getoonde beeld vastgehouden en daarna dooft de boel. Dit is echter allemaal zelf te schrijven in de software van het bord zelf, dus ik neem aan ook in die van de matrixborden.the_freak schreef: Op het moment dat de verbinding weg valt blijf hij dan het laatst doorgeven commando doorgeven(bijvoorbeeld rood kruis) of gaat hij dan op zwart met alle gevolgen van dien?
Ik denk dat voorlopig het huidige systeem nog wel een poos in bedrijf blijft tot er eventueel opvolgers in de vorm van al dan niet in-car systemen komen. Daarvoor zal toch eerst iets van een Europese standaard moeten komen, want het heeft geen zin als ieder land wat aanrommelt. Ik denk dat het huidige systeem nog wel even in de lucht blijft. Daarnaast zijn veel systemen de laatste jaren al vervangen ivm wegverbredingen of renovaties. Ook wordt het systeem nog steeds op enkele plaatsen uitgebreid, zoals recent op de A6 bij Almere waar weer enkele kilometers MTM bij is gekomen.