DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

kees
expressweg
Berichten: 3132
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door kees » ma 20 apr 2009, 17:22

Ik weet niet of er al een apart topic is over de zones voor dynamische snelheden. Daarom parkeer ik het bericht maar hier, omdat het wel om een snelheidsverlaging tot 80 km/u gaat.
nu.nl schreef:Snelheidsbeperking A58 bij veel fijnstof

TILBURG - De snelheid op de A58 bij Tilburg gaat vanaf dinsdag omlaag als het voorspelde daggemiddelde voor fijnstof boven de norm dreigt uit te komen. Rijkswaterstaat heeft dat maandag aangekondigd.

De proef op de A58 is de tweede van in totaal vijf experimenten met dynamische snelheid. De eerste proef begon in januari op de A1 bij Bussum, waar de maximumsnelheid in rustige uren omhooggaat om de reistijd te verkorten.

Ongezond
Fijnstof is ongezond voor omwonenden van de snelweg. Als op piekmomenten het fijnstof door het weer blijft hangen in de onderste luchtlaag gaat de snelheid op de A58 van 120 naar 80 kilometer per uur.
De verwachting is dat dat op tachtig tot negentig dagen per jaar het geval is. Het Korps landelijke politiediensten zal regelmatig controleren of automobilisten zich aan de lagere snelheid houden.

Onderzoek
Rijkswaterstaat onderzoekt het resultaat van de tijdelijke snelheidsverlaging en het verschil met een permanente snelheidsbeperking. De proeven worden elk met een ander doel gehouden. Op de A12 tussen Gouda en Utrecht gaat Rijkswaterstaat inspelen op het weer. Op de A12 bij Voorburg en op de A20 bij Rotterdam zal zowel de doorstroming als het effect op de luchtkwaliteit bepaald worden.
Wanneer komen de eerste snelheidsremmende drempels en bloembakken op de snelweg?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27968
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Palance » ma 20 apr 2009, 18:25

"Omwonenden"... :neenee:


Hm, werden er niet toevallig huzen zowat pal op de A58 gebouwd tussen afritten Goirle en Hilvarenbeek?
:denk:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14488
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Via » ma 20 apr 2009, 20:44

Belachelijk, dat stuk is meer geschikt voor een variabele snelheid van 140 km/h dan voor 80...wie bedenkt er nu zulke waanzin?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62748
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Chris » ma 20 apr 2009, 20:48

^^ Decimalenneukers ;)

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Frits » ma 20 apr 2009, 20:48

Op welke plaatsen ging de snelheid ook al weer verhoogd worden?
De autogordel: een band voor het leven.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door hoevenpe » ma 20 apr 2009, 21:19

^^

ehhh... effectief nergens, tenzij je midden in de nacht op de A1 zit... :?

jan
autoweg
Berichten: 1839
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door jan » di 21 apr 2009, 18:02

De verwachting is dat dat op tachtig tot negentig dagen per jaar het geval is. Het Korps landelijke politiediensten zal regelmatig controleren of automobilisten zich aan de lagere snelheid houden.
Dit wordt dus een echte kassalocatie. :neenee:

Taurus
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:39
Locatie: Almelo

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Taurus » di 21 apr 2009, 19:10

Dat worden dus meer files op de A58 bij Tilburg straks met nog meer fijnstof tot gevolg.

Remco
stadsweg
Berichten: 490
Lid geworden op: di 06 mar 2007, 18:00

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Remco » di 21 apr 2009, 20:51

Dat wordt dus 80 in z'n 2, op de motor in z'n 1. Boycotten die onzin. Welke idioten bouwen er nu ook flats op 30m van de snelweg... :?

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6220
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door duikgek89 » wo 22 apr 2009, 0:47

^^
Wel in een vervuilende oude dieselstoker met open uitlaat : :dyn_hyp:

Men heeft gewoon geld nodig. Het recept is makkelijk, Vmax 80kmh en flitskasten
Warm of koud is een kwestie van referentie.

denbosch12
dorpsstraat
Berichten: 182
Lid geworden op: wo 05 dec 2007, 16:14

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door denbosch12 » wo 22 apr 2009, 23:10

En ik kan je melden dat ze vandaag inderdaad aan het flitsen waren op de A58. De maximumsnelheid was 80 km/h waarbij menigeen met 120 km/h langs het flitsteam reed. Op deze manier lopen de eurootjes wel binnen...

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door hoevenpe » wo 22 apr 2009, 23:19

Tsja... wat moet je daar nou nog op zeggen...

De dingen die ik nu denk kan ik maar beter inslikken want voor je het weet heb je een onderzoek aan je broek.
Maar de 120 op de A1 wordt dus nooit gehaald, en deze gaan ze gelijk vol afdwingen... zucht... :kotskots:

Genesis
zandpaadje
Berichten: 12
Lid geworden op: do 06 mar 2008, 13:47

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Genesis » vr 24 apr 2009, 9:38

Die 80 km/uur op dit gedeelte van de A58 is helemaal niet dynamisch, maar gewoon permanent. Alleen noemen ze het dynamisch om draagvlak te controleren. Nergens ter wereld zie je zo'n regime, en daarbij staat de politie met gevaar voor eigen lichaam volop met radar te controleren. Als je de oude maximumsnelheid rijdt (120 km/uur) ben je plotseling een verkeerscrimineel en speel je na twee keer zelfs je rijbewijs kwijt.

Reken er op dat dit een landelijk beleid wordt.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27968
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Palance » vr 24 apr 2009, 9:41

Je rijbewijs ben je pas direct kwijt na > 50 km/h te hard én bij staandehouding. Als je vaker > 30 km/h te hard rijdt (snelwegen: 40 km/h te hard) dan is er inderdaad kans dat de rechter je een OBM gaat opleggen. Ga je dan nog rijden, dan kan het zelfs tot gevangenisstraf leiden.

Maar goed, 80 km/h is daar natuurlijk totaal bezopen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Genesis
zandpaadje
Berichten: 12
Lid geworden op: do 06 mar 2008, 13:47

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Genesis » vr 24 apr 2009, 9:49

Ik dacht zelfs bij de tweede keer al (binnen de proefperiode), waarbij bekeuringen als gevolg van automatische controles worden meegerekend. Tot voor kort kreeg je als tussenstap nog een voorwaardelijke rijontzegging. In de praktijk wordt zo’n onvoorwaardelijke rijontzegging misschien niet per definitie opgelegd. Wat die 80 km/uur betreft, niemand begrijpt waarom je een jaar of 20 geleden vrijwel overal nog kon doorrijden, en dat nu op de meeste wegen ineens niet meer kan. Toegegeven, het is drukker geworden en soms zijn maatregelen nodig. Maar het huidige beleid is niets anders dan repressief.

Daarnaast is dat deze maatregel een vorm van kapitaalvernietiging. Kosten aan onderzoek en research, en arbeidsloon als gevolg van een 50 procent langere reistijd. In het buitenland lachen ze zich ondertussen een vuistje.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6220
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door duikgek89 » vr 24 apr 2009, 11:29

De regering heeft gewoon geld nodig om het geld-slurpende OV van te betalen, en om ondertussen tijdens het discussiëren geen slappe thee te hoeven drinken maar een dure wijn.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9580
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Peter » vr 24 apr 2009, 11:43

Dynamische (voorwaardelijke) snelheden zijn er wel degelijk. In Duitsland en ik dacht ook Oostenrijk kan dat via matrixborden op drukte, tijdstip van de dag of fijnstof (smog) gehalte. Daarnaast zijn er nog weersreducties (Duitsland, Frankrijk) en tijdsreducties (nachtelijke snelheidsverlagingen) vanwege overlast.

Maar goed: Deze 80 (op vermoedelijk 1:3 dagen en 1:2 werkdagen) lijkt mij ook erg overtrokken. Bij een voorwaardelijke 100 kan ik mij nog iets voorstellen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door hoevenpe » vr 24 apr 2009, 11:58

hoe objectief wordt bepaald welke snelheid er geldt? en hoe dynamisch is dat eigenlijk?

bedoel: nu is het toch nog niet echt smog tijd??? das toch pas als we een hittegolf hebben of zo?

Remco
stadsweg
Berichten: 490
Lid geworden op: di 06 mar 2007, 18:00

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Remco » vr 24 apr 2009, 12:03

Peter schreef:Dynamische (voorwaardelijke) snelheden zijn er wel degelijk. In Duitsland en ik dacht ook Oostenrijk kan dat via matrixborden op drukte, tijdstip van de dag of fijnstof (smog) gehalte. Daarnaast zijn er nog weersreducties (Duitsland, Frankrijk) en tijdsreducties (nachtelijke snelheidsverlagingen) vanwege overlast.

Maar goed: Deze 80 (op vermoedelijk 1:3 dagen en 1:2 werkdagen) lijkt mij ook erg overtrokken. Bij een voorwaardelijke 100 kan ik mij nog iets voorstellen.
Ook vanochtend hield geen hond zich aan deze bizarre limiet. Ik heb al weer één nadeel erbij: vanaf de afslag Gilze staat het nu vast omdat mensen toch op de rem trappen bij het begin van de zone. Kost me dus weer 10 minuten extra reistijd.

Gemeentes Tilburg en Goirle: bedankt!

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27968
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Palance » vr 24 apr 2009, 12:16

Genesis schreef:Ik dacht zelfs bij de tweede keer al (binnen de proefperiode), waarbij bekeuringen als gevolg van automatische controles worden meegerekend. Tot voor kort kreeg je als tussenstap nog een voorwaardelijke rijontzegging. In de praktijk wordt zo’n onvoorwaardelijke rijontzegging misschien niet per definitie opgelegd.
Er hoeft geen sprake te zijn van een proeftijd. Als je binnen 1 jaar na je overtreding (buiten Mulder gedragingen) weer de fout in gaat, wordt de eis 20% toeslag op het normaal te eisen bedrag (er komt dan geen mogelijkheid meer tot een transactie), en krijg je een eis van een OBM van 2 maanden - onvoorwaardelijk. (afhankelijk van hoe hoog je 2e overtreding was). Bij een 3e keer wordt die OBM 4 maanden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9580
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Peter » vr 24 apr 2009, 13:09

hoevenpe schreef:hoe objectief wordt bepaald welke snelheid er geldt? en hoe dynamisch is dat eigenlijk?

bedoel: nu is het toch nog niet echt smog tijd??? das toch pas als we een hittegolf hebben of zo?
Smog gaat vaak samen met langdurige zeer weinig (land) wind en geen regen, waardoor uitlaatgassen en schoorsteenrook blijft hangen. Een hittegolf gaat ook vaak samen met (weinig) landwind en droog. Daardoor willen ze nog wel eens samengaan. Uitstoottechnisch is er in de winter meer kans op smog door de extra houtkachels en verwarmingsinstallaties. Echter waait en regent het meer en vaker in de winter ...
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37560
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Vinny » vr 24 apr 2009, 21:25

Er moet gewoon een ban komen op woningbouw vlak langs snelwegen. Misschien helpt het door een limiet van 50 km/h in te voeren: dan duurt het voor politici ook langer voordat ze kunnen aanschuiven aan de vergadertafel, en dan komt het inzicht nog wel eens... :?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62748
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Chris » vr 24 apr 2009, 21:27

^^ Luchtkwaliteitsnormen zijn anders dan de voorkeursgrenswaarde van geluid, en gelden ook in onbewoonde gebieden. Eigenlijk zou je het meetgebied eens moeten opschuiven naar 100 meter, ik denk dat je het gros van de luchtkwaliteitsproblemen dan al kwijt bent.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16567
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door boe! » za 25 apr 2009, 8:39

Dus moet je inderdaad binnen een bepaalde afstand van een autosnelweg helemaal niet bouwen. Of dat nu 100, 200 of 300 meter moet zijn, moet uit onderzoek blijken, maar daarmee los je wel het grootste deel van de huidige problematiek op.

Taurus
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:39
Locatie: Almelo

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Taurus » za 25 apr 2009, 9:05

Gatver wat een vieze naaicontrole daar, heb net de repo op Flitsservice bekeken. Dit heeft niets meer met verkeersveiligheid te maken. Dit is omwille van het milieu de staatskas spekken! :booooos:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62748
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Chris » za 25 apr 2009, 9:58

boe! schreef:Dus moet je inderdaad binnen een bepaalde afstand van een autosnelweg helemaal niet bouwen. Of dat nu 100, 200 of 300 meter moet zijn, moet uit onderzoek blijken, maar daarmee los je wel het grootste deel van de huidige problematiek op.
Nee, want voor de luchtnormen maakt het niet uit of een snelweg door een woonwijk of door weilanden loopt.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37560
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Vinny » za 25 apr 2009, 10:40

^^ Ook dat kun je natuurlijk aanpassen. :dyn_hyp:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14488
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Via » za 25 apr 2009, 11:18

denbosch12 schreef:En ik kan je melden dat ze vandaag inderdaad aan het flitsen waren op de A58. De maximumsnelheid was 80 km/h waarbij menigeen met 120 km/h langs het flitsteam reed. Op deze manier lopen de eurootjes wel binnen...
Dit meen je toch hopelijk niet serieus he? Je bent daar LEVENSGEVAARLIJK bezig als je 80 rijdt!!! Om zulke naaierij kan ik echt pissig worden, een driestrooks autosnelweg die opeens zomaar 40 km/h verlaagd wordt in snelheid. En dat terwijl de fabrieken in Tilburg-Noord gewoon door blijven draaien.

Bah, wat een land... :neenee:

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5802
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Seat Ibiza » za 25 apr 2009, 15:26

ViaHaaren schreef:Je bent daar LEVENSGEVAARLIJK bezig als je 80 rijdt!!!
Sorry, maar degenen die het gevaar veroorzaken zijn toch echt diegenen die zich niks aantrekken van de Vmax. Ook al is die Vmax nog zo belachelijk (vind ik ook...), de borden en verkeersregels dienen bij iedereen bekend te zijn en dus ook te worden opgevolgd!

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door hoevenpe » za 25 apr 2009, 15:31

^^

de theorie is op zich valide...

blijft staan dat bij deze snelheid je gewoon een gevaar voor jezelf en voor anderen bent. 100 is wel het minimum daar...