DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

RoelZ1
stadsweg
Berichten: 392
Lid geworden op: wo 09 apr 2008, 17:14
Locatie: Alphen a/d Rijn/Delft

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door RoelZ1 » ma 21 sep 2009, 20:14

^^Betekent dit niet dat Smog niet harder dan 80 mag rijden? ;)

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7931
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Wesso » ma 21 sep 2009, 20:28

Ja, en in Frankrijk geldt de Vmax van 50 alleen voor monsieur Rappel :rofl2:

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6389
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Jeroen » ma 21 sep 2009, 23:41

Schenker schreef:Het is zeer zeker niet verzonnen door de verkeershandhaving.
Het is alleen wél de verkeershandhaving die misbruik van deze situatie maakt, omdat men weet dat geen hond zich aan die belachelijk lage limiet gaat houden... :roll:

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Hajo » di 22 sep 2009, 8:51

^^ Dat is natuurlijk onzin.

Verkeershandhaving betekent niets anders dan het handhaven van de van rechtswege opgelegde wetten en regels met betrekking tot het verkeer. Daaronder vallen niet alleen snelheidslimieten, maar ook talloze andere wetten en regels op verkeersgebied als voorrang, laadvermogen, technische staat van voertuigen enzovoort. Handhaving is een taak van de politie. De wetgeving komt van de overheid, of met andere woorden: de wetgever.

Heel vaak wordt de politie als zondebok aangewezen als er ergens in de ogen van de weggebruiker onzinnige Vmax is ingsteld en er gecontroleerd wordt. De politie kan er echter niets aan doen. Meestal heeft een ingestelde Vmax die op het eerste gezicht onzinnig lijkt, toch een goede reden. Maar er zijn plaatsen waar zelfs de politie zich afvraagt waarom er op die bepaalde plek bijvoorbeeld niet harder gereden mag worden dan 50 km/h.

Het is echter niet aan de politie die Vmax te bekritiseren. Helaas is het wel zo dat als de automobilist een bekeuring ontvangt, de politie het gedaan heeft. De politie krijgt de schuld: ten onrechte. Als je het er niet mee eens bent, moet je niet bij de politie klagen, maar bij de wetgever die het immers noodzakelijk heeft geacht die in de ogen van de automobilist "onzinnige" Vmax in te stellen. De politie handhaaft slechts, meer niet. En dat wordt helaas maar al te vaak vergeten... :roll:

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door waldo79 » di 22 sep 2009, 8:54

^^Kan me niet voorstellen dat er intern bij de politie niet gemopperd wordt over het moeten handhaven van dit soort geboden.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2396
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door DjIdee » di 22 sep 2009, 8:57

waldo79 schreef:^^Kan me niet voorstellen dat er intern bij de politie niet gemopperd wordt over het moeten handhaven van dit soort geboden.
De uitvoerende zullen wel commentaar krijgen vanuit de omgeving.. De korpsleiding kan het niet veel schelen denk ik.. Telt dit ook mee voor hun 'prestatie'? Als ze dat nou eens maten aan het aantal opgepakte criminelen of percentage tijd per agent dat ie op straat was ipv omzet uit graaien langs de snelweg :booooos:

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Hajo » di 22 sep 2009, 9:07

@ Waldo79:
Dat gebeurt dus ook: meer dan je wellicht zou denken... Ook binnen de korpsleiding. ;)

De korpsleiding overlegt vaak met de wetgever over een bepaalde te nemen verkeersmaatregel. Alleen is dat overleg niet verplicht en de uitkomst niet bindend. Met andere woorden: de wetgever kan gewoon ergens een verkeersmaatregel nemen zonder de politie eerst om een mening te hebben gevraagd. Pas als de maatregel is genomen, wordt de politie, achteraf dus, die maatregel meegedeeld. Vaak vergezeld van "een verzoek" om de maatregel te handhaven. En dat verzoek mag je als "een bevel" lezen, want de politie is wettelijk gezien verplicht aan dat "verzoek" gehoor te geven.

Er zijn zeker gevallen waarin de politie om een mening wordt gevraagd, ook op verkeersgebied. Maar als de mening van de politie negatief is of er kritiek bestaat op de voorgestelde verkeersmaatregel, is er wettelijk geen enkele mogelijkheid de wetgever er van af te doen zien of zelfs maar te wijzigen. De wetgever kan dus, ondanks een eventueel negatief advies of negatieve kritiek van de politie, de voorgenomen verkeersmaatregel gewoon uitvoeren.

Jammer is alleen, en ik benadruk het nogmaals, dat als een automobilist die bepaalde verkeersmaatregel waarover zelfs de politie een negatief advies heeft uitgebracht, heeft overtreden en een bekeuring ontvangt, het de politie is die de Zwarte Piet krijgt toegespeeld. Dat is volkomen onterecht: je moet bij de wetgever zijn. Die vond het immers nodig die bepaalde verkeersmaatregel te treffen, soms zelfs tegen het advies van de politie in.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2396
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door DjIdee » di 22 sep 2009, 9:31

Hajo schreef:@ Waldo79:
Dat gebeurt dus ook: meer dan je wellicht zou denken... Ook binnen de korpsleiding. ;)

De korpsleiding overlegt vaak met de wetgever over een bepaalde te nemen verkeersmaatregel. Alleen is dat overleg niet verplicht en de uitkomst niet bindend. Met andere woorden: de wetgever kan gewoon ergens een verkeersmaatregel nemen zonder de politie eerst om een mening te hebben gevraagd. Pas als de maatregel is genomen, wordt de politie, achteraf dus, die maatregel meegedeeld. Vaak vergezeld van "een verzoek" om de maatregel te handhaven. En dat verzoek mag je als "een bevel" lezen, want de politie is wettelijk gezien verplicht aan dat "verzoek" gehoor te geven.

Er zijn zeker gevallen waarin de politie om een mening wordt gevraagd, ook op verkeersgebied. Maar als de mening van de politie negatief is of er kritiek bestaat op de voorgestelde verkeersmaatregel, is er wettelijk geen enkele mogelijkheid de wetgever er van af te doen zien of zelfs maar te wijzigen. De wetgever kan dus, ondanks een eventueel negatief advies of negatieve kritiek van de politie, de voorgenomen verkeersmaatregel gewoon uitvoeren.

Jammer is alleen, en ik benadruk het nogmaals, dat als een automobilist die bepaalde verkeersmaatregel waarover zelfs de politie een negatief advies heeft uitgebracht, heeft overtreden en een bekeuring ontvangt, het de politie is die de Zwarte Piet krijgt toegespeeld. Dat is volkomen onterecht: je moet bij de wetgever zijn. Die vond het immers nodig die bepaalde verkeersmaatregel te treffen, soms zelfs tegen het advies van de politie in.
Maar de priotisering is wel iets wat de korpsleiding vaak zelf in de hand heeft. In plaats van een politiemedewerker ergens te laten staan flitsen, of laseren met 4 man ontvangstteam erachter, had je ook de straat op kunnen gaan in moeilijke wijken, of desnoods snelheidscontroles op echt gevaarlijke wegen. En als je vast zit aan de snelweg (KLPD), rij dan mee met het verkeer en pak de hufters eruit die kleven, snijden, over de vluchtstrook rijden etc... De ergenis top10 bied genoeg suggesties waar de automobilist zich aan ergert, en welke ook daadwerkelijk bijdragen aan de verkeersveiligheid. En die prioriteit op de verkeersveiligheid zou toch hoger moeten zijn dan het handhaven van een niet realistische vmax ten gunste van het milieu (wat ook nog maar bewezen moet worden)

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door hoevenpe » di 22 sep 2009, 9:34

^^

Amen...

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Hajo » di 22 sep 2009, 9:45

^^ Dat gebeurt dus ook. De KLPD Verkeersdienst, en ook de regionale politie, zit juist op de weg om zaken uit de Ergernissen Top 10 aan te pakken. De echte wegmisbruikers gaan aan de kant. Daar is het beleid juist op gericht.

Verder is het zo dat de korpsleiding niet altijd zelf beslist waar een controle gehouden moet worden: vaak genoeg is het ook een overheid die de politie juist opdraagt op een bepaalde plek te gaan controleren. Dat kan op een "onzinnige" plek zijn, maar ook bij een school. De politie is wettelijk verplicht aan "verzoeken" van de wetgever gehoor te geven.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door hoevenpe » di 22 sep 2009, 10:04

Begrijp me goed, een school of een gevaarlijke kruising daar zal iedereen hier begrip voor hebben. Sterker nog, er kan daar niet genoeg gecontroleerd worden...

De politie zou gewoon wat vaker zich moeten opstellen zoals nu op de Waterlinieweg in Utrecht het geval is: de gekken worden eruit gepikt maar als je daar gewoon netjes 90 rijdt is er geen vuiltje aan de lucht... Zoiets zou bijv. op een 100km/h snelweg als de A16 ook moeten kunnen, of dat men pas vanaf 115 gaat flitsen ipv 108...

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6389
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Jeroen » di 22 sep 2009, 12:27

Hajo schreef:^^ Dat is natuurlijk onzin.

[verhaal]
Hajo, dat standaard verhaal kennen we nu wel zo een beetje. Het gaat er mij niet om dát er gehandhaafd wordt, het gaat er mij om waar de focus wordt gelegd (snelheid...) alsmede de locatiekeuzes. Je moet wel behoorlijk naief zijn om te denken dat er op een lege 6-baans kaarsrechte snelweg die duidelijk ontworpen is op hoge snelheden (140+) met Vmax 80 net zo goed aan de maximum snelheid wordt gehouden als op eentje met 2X2 smal profiel met Vmax 120...

Ondanks men dat weet gaat men tóch juist op zo'n naailocatie op snelheid gaan controleren. Sorry hoor, maar dan kun je het toch niet gek meer vinden dat het respect voor de handhaving (in het algemeen) tot een dieptepunt zakt...

DjIdee
autoweg
Berichten: 2396
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door DjIdee » di 22 sep 2009, 13:20

Idem voor de weekendcontroles op de A4 (hoofddorp-burgerveen), A6, A16....

A44 vind ik bv wel een weg voor controles, die is smal :shock: Dat ben ik als noorderling (behalve A7/N7 bij Groningen en Sneek) niet gewend :D

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Hajo » di 22 sep 2009, 13:22

@ Jeroen:
Je vergeet weer dat er op zo'n "naailocatie" wordt gecontroleerd omdat dat is voorgeschreven. Het blijkt maar weer eens dat "de burger" geen weet heeft van de redenen waarom er ook op zo'n "naailocatie" wordt gecontroleerd. Ik zal het uitleggen:

Zoals aangegeven mag de korpsleiding aangeven waar er gecontroleerd gaat worden. Maar die locaties staan op een lijst die wordt aangeleverd door de overheid. Dat kan zowel de landelijke als een plaatselijke overheid zijn. Zij geven de politie een lijst met locaties met de opdracht op die locaties te gaan controleren. Omdat controles op alle genoemde locaties moeten worden gehouden, kan de politie niet zeggen: "de Vmax op die locatie is onzin en daar controleren we niet."

Anders gezegd: de overheid geeft aan waar er gecontroleerd moet worden. De politie heeft dat "verzoek" op te volgen. Dat "verzoek" om ergens te controleren kan via een lijst gaan (roulerende controles) of de overheid "verzoekt" de politie op een bepaald tijdstip op een bepaalde plek te gaan controleren. Met andere woorden: de korpsleiding is niet geheel onafhankelijk als het om controle locaties gaat. Dat is ook logisch: de korpsleiding resorteert onder de overheid!

De situatie op de Waterlinieweg is zeer uitzonderlijk. Daar heeft de politie inderdaad tegen de gemeente gezegd dat de daar ingestelde Vmax van 70 km/h onzinnig is. De gemeente heeft desondanks besloten er een Vmax van 70 km/h in te stellen. De politie heeft op haar beurt besloten niet te bekeuren tot snelheden van, gecorrigeerd, 89 km/h. Daar is heel wat ophef over ontstaan: immers, de politie negeert hiermee een "verzoek" (= "bevel"!) van een overheid (i.c. de gemeente).

Tussen beide partijen is nog steeds geen overeenstemming bereikt: de gemeente vindt dat de politie de 70 km/h moet handhaven, de politie vindt die Vmax flauwekul en weigert. Zolang de gemeente het niet "hogerop" zoekt (provincie, landelijke overheid), lapt de politie het "gemeentelijke verzoek" aan haar laars. Als de provincie of het Rijk echter tegen de politie zegt dat ze tóch moeten controleren, dan is het meteen afgelopen met het gedogen van een hogere snelheid dan 70 km/h op de Waterlinieweg.

Kortom: die situatie komt nog uit het "gedoog tijdperk". Zodra hogere overheden er achter komen dat er op de Waterlinieweg nog zo'n gedoogsituatie bestaat, zal het, waarschijnlijk, heel snel afgelopen zijn. Dit past in het kader van het landelijke beleid om langzaam op het gedoogbeleid terug te komen en strikter te gaan handhaven.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door hoevenpe » di 22 sep 2009, 14:33

^^

Nog strikter? Hoe moet ik dat zien dan... Ik vind een bon bij 87 op een lange rechte weg bubeko al bijna in de richting van iets gaan wat ik hier maar niet zal zeggen... Of de 60 zones die tegenwoordig maar overal worden ingesteld, waar vroeger 80 geen probleem was... Of dat straks 115 tussen Amsterdam en Utrecht op een 5 baans weg blijkbaar levensgevaarlijk is... Om over de 'smog' proef op de A58 nog maar te zwijgen...

Natuurlijk snap ik dat de politie puur de uitvoerder is, maar de gewone burger zal toch steeds minder respect voor 'dienstbaar en waakzaam' krijgen als dit nog verder doorgevoerd wordt. De politie is toch wel meer dan een veredelde afdeling stadstoezicht? Volgens mij is de politie gewoon ook zelf in staat om de prioriteiten aan te geven... :|

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Hajo » di 22 sep 2009, 14:45

Met "strikter" bedoel ik het feit dat er tot niet al te lang geleden in ons land een algemeen gedoogbeleid heerste.

De laatste jaren zien wij en ontwikkeling waarin ons land op allerlei terreinen langzaam op het gedoogbeleid terugkomt en in plaats daarvan strikter gaat handhaven. Met andere woorden: er wordt steeds minder gedoogd en steeds meer gehandhaafd. Ook de politie, als handhavingsorgaan, ontkomt hier niet aan.

De politie kan wel prioriteiten voorstellen, maar het is de overheid die het laatste woord heeft. Een heel cru voorbeeld: de politie stelt voor, na klachten van buurtbewoners, in een woonwijk bij een school strenger te gaan controleren. De overheid (hier een gemeente) kán dan zeggen: "Nee, we willen dat jullie prioriteit geven aan de Huppeldepupstraat." En daar sta je dan als politie: je moet naar de gemeente luisteren en op de Huppeldepupstraat wordt dus strenger gecontroleerd. De burger vindt dat dan weer "gegraai" en de politie heeft het weer gedaan... "Wel op die graailocatie gaan staan, maar niet bij een school!" Zucht. :neenee:

Of het verstandig is van de gemeente om zo te handelen, is natuurlijk een tweede.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door hoevenpe » di 22 sep 2009, 14:51

Maar de politie is toch geen deel van het gemeentelijk apparaat? Die hebben volgens mij ook eigen bevoegdheden en een leiding die onafhankelijk van de gemeentelijke 'geitenwollensokken' beslissingen kan nemen? Bedoel: je kan wat vaker door de 'huppeldepupstaat' heen rijden en tegelijk wel strikt bij de school staan te controleren.

Het klinkt zo van 'wij hebben geen eigen mening en doen klakkeloos wat de politiek vraagt...'. Je moet er toch niet aan denken dat onze 'blonde admonis' 76 zetels haalt, de politie echt alle mensen met hoofddoekjes gaat bekeuren? Ik krijg er toch een beetje een raar 'befehl ist befehl' gevoel bij en dat kan volgens mij toch echt niet de bedoeling zijn.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Hajo » di 22 sep 2009, 15:33

De politie is weliswaar onafhankelijk, maar niet helemaal. De politie, de korpsleiding, kan zeker zelfstandig beslissingen nemen. Maar ook die moeten wél voldoen aan eisen en voorwaarden die door de overheid zijn opgelegd.

Zelfstandige beslissingen die de korpsleiding mag nemen zijn bijvoorbeeld personeelszaken. De politie mag zelf personeel werven. Maar ook hier heeft de overheid een vinger in de pap: zij bepalen het budget, hoeveel extra mensen de politie in dienst mag nemen en ga zo maar door. ANdersom ook: elke cent die de politie uitgeeft moet bij de overheid worden verantwoord.

Je moet het zo zien: bij een misdrijf zal de politie meteen op zoek gaan naar de dader. Dat is verplicht en, ook dat is wettelijk vastgelegd, mogen ze doen zonder eerst toestemming te vragen aan de overheid. De overheid heeft in hun aanwijzingen aan de politie immers duidelijk gesteld dat in zulke gevallen de politie meteen moet optreden, dus zonder eerst diezelfde overheid om toestemming te vragen.

Op verkeersgebied ligt het echter anders. Dat komt onder andere omdat verkeer geen vastomlijnd iets is. Verkeer ontwikkelt zich, net zoals de wet- en regelgeving op dat gebied, voortdurend.

De politie is op verkeersgebied dus sterker afhankelijk van de overheid dan bij misdaden. Dat klinkt vreemd en tegenstrijdig, maar is het niet. Bij misdaden is door de overheid precies vastgelegd wat de politie wel en niet mag (lees: MOET) doen. Onder andere dus meteen, zonder tussenkomst van die overheid (OM) optreden en op zoek gaan naar de dader(s). Die wordt gepakt en dan overgedragen aan het OM. En het OM beslist vervolgens wat er met de verdachte (geen dader: je bent pas officieel dader als je door de rechter bent veroordeeld) gaat gebeuren.

Op verkeersgebied is het anders. Ook daar heeft de politie wel enige vrijheid van handelen, maar slechts beperkt. De overheid heeft het laatste woord en beslist, pas op het laatste moment, hoe en wat. Bijvoorbeeld waar wel en niet wordt gecontroleerd. De politie kan een voorstel doen, maar nogmaals, zo'n voorstel is niet bindend! Prioriteiten mogen door de korpsleiding worden vastgesteld, maar moeten door de overheid worden bekrachtigd. En als die overheid zegt: "Ja, maar hoor eens. Wij willen dat jullie meer aandacht geven aan ...." Vul maar in: een bepaalde locatie, een bepaalde verboden gedraging enzovoort. De politie kan daartegen protesteren en het er zelfs niet mee eens zijn, maar de overheid, nogmaals, beslist. Aan de andere kant kan de overheid de politie ook meteen opdragen iets te doen, meer aandacht te schenken aan gordelgebruik bijvoorbeeld.

Hoe werkt het dan bij de KLPD? Welnu, als volgt. De KLPD mag (= "moet") op de Nederlandse snelwegen de verkeersveiligheid bewaken en bevorderen. Zo heeft de overheid dat omschreven. Als handhaver moet de politie optreden tegen hen, die de wetten en maatregelen die op verkeersgebied door de overheid zijn genomen, overtreden. Hoe er tegen overtreders moet worden opgetreden is vervolgens ook nog eens tot in de kleinste details vastgelegd. Bijvoorbeeld de maatregel dat een agent het rijbewijs van een overtreder MOET innemen als de agent heeft geconstateerd dat de overtreder de ter plekke geldende maximum snelheid met 50 km/h of meer heeft overschreden.

Klakkeloos doen wat de politiek vraagt is dus niet correct. Er vindt regelmatig overleg plaats tussen de diverse overheden en de korpsleiding. Zo voert bijvoorbeeld de burgemeester van een gemeente wekelijks overleg met de korpsbeheerder van de politie. De minister overlegt minstens een maal per maand met de algehele korpsleiding. En de algehele korpsleiding (= de leiding van de Nederlandse politie) overlegt ook diverse malen met elkaar.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Wouter N14 » wo 23 sep 2009, 12:02

Volgens mij klopt de laatste zin van de eerste alinea niet :lol:
[url=http://www.verkeerskunde.nl/tno-evalueert-proeven-met-dynamische.16522.lynkx]www.verkeerskunde.nl[/url] (23-9-2009) schreef: TNO evalueert proeven met dynamische snelheidslimieten

TNO gaat het project Dynamax evalueren. In dit project voert het ministerie van Verkeer en Waterstaat momenteel vier proeven uit met dynamische snelheidslimieten. Op verschillende locaties wordt de snelheidslimiet afgestemd op actuele verkeers-, weg- en omgevingsgerelateerde omstandigheden. Op de A58 en de A12 wordt een lagere maximumsnelheid ingezet om een piek in emissies of een (nog niet ontstane) file te voorkomen. Deze reden voor snelheidsaanpassing zal voor de weggebruiker niet altijd direct zichtbaar zijn. Op de A12 en de A1 is dit wel het geval; als er weinig verkeer is, wordt bij regenval de snelheid op de A12 verlaagd en op de A1 verhoogd.

De proef wordt geëvalueerd om te bezien of de dynamische snelheidslimieten ook zorgen voor een verandering in het gedrag van de weggebruikers, en effect hebben op doorstroming, verkeersveiligheid, lucht en geluid. Doel voor Rijkswaterstaat is om met de resultaten van de evaluaties een uitspraak te kunnen doen over de toegevoegde waarde van dynamische maximumsnelheden en een mogelijk bredere toepassing van Dynamax in Nederland (in welke gevallen, op welke wijze en onder welke voorwaarden).

TNO verzamelt een grote hoeveelheid data uit detectielussen en met behulp van camera’s. Uit de lusdata selecteert TNO interessante situaties en zoekt daar automatisch de juiste camerabeelden bij. Zo kunnen de analyses gericht en efficiënt worden uitgevoerd.Het evaluatieproject is gestart in november 2008 en loopt door tot in 2010.

Meer informatie: In deze video van Rijkwaterstaat wordt uitleg gegeven over de proeven met dynamsiche snelheden
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

DjIdee
autoweg
Berichten: 2396
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door DjIdee » wo 23 sep 2009, 12:11

Haha, inderdaad, wanneer regen + rustig dan hogere snelheid op A1 :mrgreen:
A12 idem trouwens, suggereert dat regen + druk, dan geen lagere vmax :P

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7670
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door duikgek89 » wo 23 sep 2009, 17:27

Schenker schreef:Los van de vraag of 80km/h een verstandige snelheid is om smogvorming tegen te gaan, is dit door RWS zelf bedacht als maatregelen tegen de bekende luchtkwaliteit. Het is zeer zeker niet verzonnen door de verkeershandhaving. Een ieder die denkt van wel, moet fijn verder dromen in zijn of haar eigen complottheorieën.
Wie zegt dat meneer RWS en minister Bos niet samen een hapje zijn gaan eten (uiteraard in een duur restaurant op kosten van de belastingbetaler...) om een manier te zoeken om de schatkist aan te vullen? Uiteindelijk nog even de opdracht van RWS naar het KLPD dat ze een fotograaf de berm in moeten sturen, et voila, cashen maar.
Ik geloof er namelijk geen klap van dat alles netjes officieel gebeurt. Het verbaast me echt niks als de figuren die aan de touwtjes trekken achter de schermen dergelijke afspraken maken waar de uitvoerders niks van meekrijgen.

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Schenker » wo 23 sep 2009, 23:22

Volgens mij kijk je teveel films waar de CIA in voor komt.

Ik ken toevallig degene die dit theoretisch heeft uitgewerkt. Ik kan je vertellen dat die niet geinteresseerd is in het innen van boetes.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2396
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door DjIdee » do 24 sep 2009, 7:16

Schenker schreef:Volgens mij kijk je teveel films waar de CIA in voor komt.

Ik ken toevallig degene die dit theoretisch heeft uitgewerkt. Ik kan je vertellen dat die niet geinteresseerd is in het innen van boetes.
Wat is dan het werkelijke doel van de bijbehorende naaicontrole? Als het daadwerkelijk om het handhaven gaat, doe je dat zichtbaar! Statief zichtbaar plaatsen, en desnoods met aankondiging op tekstkar. Dan bereik je namelijk je echte doel: Het terugbrengen van de uitstoot van schadelijke gassen (kuch, proest)

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Schenker » do 24 sep 2009, 10:44

^^ Dat moet je de politie vragen. Overigens heb ik plaatjes gezien waarop een hele grote tekstkar te zien is, dus voor zover ik weet wordt daaraan al voldaan.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2396
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door DjIdee » do 24 sep 2009, 10:58

Schenker schreef:^^ Dat moet je de politie vragen. Overigens heb ik plaatjes gezien waarop een hele grote tekstkar te zien is, dus voor zover ik weet wordt daaraan al voldaan.
Kan ik me niet voorstellen met richting de 100% overtreders

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Schenker » do 24 sep 2009, 14:24

Het is wel zo, ga zelf maar kijken.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7670
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door duikgek89 » do 24 sep 2009, 15:32

Schenker schreef:Volgens mij kijk je teveel films waar de CIA in voor komt.
Volgens mij valt dat heel erg mee. Er gebeurt over de hele wereld, ook in Nederland, genoeg achter de schermen en onder de tafel. Ik wil niet zeggen dat het nu ook het geval is (daarvoor heb ik geen enkel bewijs), maar er worden vaak genoeg spelletjes gespeelt om aan geld te komen.
Als iemand me aan kan tonen dat dat in dit geval niet zo is dan zal ik de conclusie moeten trekken dat ik mis zit, maar tot die tijd geloof ik niet klakkeloos in de vermaarde onschuld van alles en iedereen.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7670
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door duikgek89 » do 24 sep 2009, 15:33

DjIdee schreef:
Schenker schreef:^^ Dat moet je de politie vragen. Overigens heb ik plaatjes gezien waarop een hele grote tekstkar te zien is, dus voor zover ik weet wordt daaraan al voldaan.
Kan ik me niet voorstellen met richting de 100% overtreders
Die zullen wel gedacht hebben dat de lokale carnavalsvereniging die kar heeft neergezet bij wijze van grap... 80kmh op de A58 kun je toch niet serieus nemen... :wall:

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door waldo79 » do 24 sep 2009, 15:37

^^Als die 80 km/h werd getoond door middel van een A1-80 dan is handhaving op die 80 mogelijk. Of die 80 nu een snelheid die passend is bij het wegbeeld is een andere vraag :dyn_hyp:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Vinny » do 24 sep 2009, 18:43

Tilburg. Het Amsterdam/Den Haag/Rotterdam van Brabant. En daar moeten ze aan wennen... :dyn_hyp:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie