Filegolven

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: Filegolven

Bericht door RSK » za 12 mar 2016, 8:40

^^ Dat had ik met liefde gedaan, maar ik was gisteravond naar Nijmegen. In ieder geval prachtig werk van Lussen Inc.: niets is zo mooi als mijn gelijk bevestigd te zien. En ik denk dat het nog best uit te leggen valt, al is het even nadenken over de formulering.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Filegolven

Bericht door feitelijk » za 12 mar 2016, 21:41

De correlatiecoefficient over werkdagen (07-10h) in de genoemde maanden

Afbeelding

Korte uitleg voor verkeerskundigen:
Als het op 51.2 file is dan komt dat doordat het 11 minuten eerder op 55.0 langzamer reed.
Vanaf 56.4 is er nauwelijks nog correlatie dus wat daar gebeurt heeft geen invloed op 51.2.

Ik zal 54,3 voor de vorm nog als correlatiepunt nemen maar ik verwacht geen verschillen.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: Filegolven

Bericht door RSK » za 12 mar 2016, 22:34

Prachtig! :worship:

Interessante constatering, dat zou betekenen dat de files met name ontstaan op het eerste blokje van het weefvak (dat ligt globaal op 55,05). Ik ben ook wel benieuwd hoe de correlatie er op bijvoorbeeld kilometers 40 en 35 uit ziet. Want hoewel de correlatie richting rechtsonder langzaam minder wordt, blijft er toch een duidelijke lijn zichtbaar. Alleen weet ik niet of je het dan kunt linken aan 55, al is dat op sommige dagen wel duidelijk het geval.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Filegolven

Bericht door feitelijk » zo 13 mar 2016, 9:59

De correlatie is ten opzichte van 51,2 dus dat het verder weg minder wordt is wel logisch.
Ik heb 54,3 ook:
Afbeelding
40 en 35 zijn net opritten denk ik, is dat wat je wilt?
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Filegolven

Bericht door feitelijk » zo 13 mar 2016, 20:31

55,6km
Afbeelding

alleen 56.1 heeft nog een redelijke correlatie, dat is dus de eerste lus waar de file ontstaat.
Hier dus: https://www.google.nl/maps/@52.0696286, ... 312!8i6656
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

exroosje
verkeersader
Berichten: 801
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: Filegolven

Bericht door exroosje » ma 14 mar 2016, 9:11

Kun je nou hier ook uit halen hoe snel een file zich verplaatst? (de "terugslag snelheid")

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Filegolven

Bericht door feitelijk » ma 14 mar 2016, 9:15

Natuurlijjk. Je hebt een tijd- en een afstandas.
Kijk naar de eerste waar de golf het duidelijkst is. De golf is na 40 minuten op km 36, startpunt op 0 minuten bij 51,2 is.
Dus 15 km in 40 minuten en dus 22,5 km/h.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: Filegolven

Bericht door RSK » do 17 mar 2016, 17:30

Denk dat ik hiermee al behoorlijk wat onderbouwing heb, hartelijk dank daarvoor. Heb je ook nog zo'n correlatiecoëfficient voor de A12-Re om en nabij 36.0?
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Filegolven

Bericht door feitelijk » vr 18 mar 2016, 6:57

Nog niet...
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Filegolven

Bericht door feitelijk » vr 18 mar 2016, 10:06

Ik zie trouwens dat er nog wel een optimalisatie nodig is.
Dit zijn alleen de gegevens van de hoofdrijbaan. vanaf 56.5 is er ook de x rijbaan, en die zitten niet in de gegevens.
Aan de andere kant is het op deze manier wel voor duidelijker dat het uitvoegende verkeer naar die x rijbaan het probleem is.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Filegolven

Bericht door feitelijk » zo 20 mar 2016, 22:05

36,5km
Afbeelding
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: Filegolven

Bericht door RSK » ma 21 mar 2016, 10:04

U wordt zeer vriendelijk bedankt. :top:
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8709
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: Filegolven

Bericht door captain007 » ma 21 mar 2016, 10:09

Ben ook nog wel benieuwd of er nog een relatie zit tussen de A2 richting Nieuwegein en de A12 tot Oudenrijn qua doorstroming. Heb ook al een paar keer gezien dat het weefvak tussen de Meern en Oudenrijn vastliep omdat de A2 tussen Oudenrijn en Waardenburg in golfbewegingen vast stond.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Filegolven

Bericht door Wouter N14 » ma 21 mar 2016, 10:19

^^ De enkelstrooks verbindingsboog zal vast ook geen positief effect hebben dan.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: Filegolven

Bericht door RSK » ma 21 mar 2016, 18:52

Lijkt me evident dat er golven zijn vanaf de brug bij Zaltbommel naar achteren, maar ik denk dat het voornaamste pijnpunt de enkelstrooks verbindingsboog is. Die verwerkt uit mijn hoofd zo'n 19.000 voertuigen per dag. Dat het daar spaak loopt blijkt ook wel uit het feit dat het al om 8:00 begint. Als ik de filegolf op de A12 bekijk, dan 'golft' die met een snelheid van zo'n 20km/h. Als die snelheid op de A2 gelijk zou liggen, doet een filegolf er vanaf Waardenburg zo'n 1h40 over om bij Oudenrijn te komen. De golven die mij interesseren, ontstaan al rond 8h00. Het lijkt me stug dat het om 6h20 al spaak loopt op de A2.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8709
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: Filegolven

Bericht door captain007 » ma 21 mar 2016, 21:46

Het gaat mij meer om de avond, want dan is de A2 veel zwaarder belast. Op de A12 is ook in de avondspits een duidelijke filegolf waar te nemen. Waarschijnlijk wel een stuk minder zwaar dan in de ochtend.

hneel
autoweg
Berichten: 1076
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: Filegolven

Bericht door hneel » do 19 mei 2016, 12:51

Ik ontdek net iets leuks (geen idee of ik er laat mee ben):

Als je in Google Maps een route opgeeft en dan kiest voor de optie 'vertekken om xx.xx" dan zie je waar normaliter rond die tijd de files verwacht worden. Door de tijd steeds met een paar minuten te manipuleren zie je hoe de files verschuiven in plaats en tijd.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Filegolven

Bericht door feitelijk » do 19 mei 2016, 13:33

Ja daar ben je laat mee! ;)
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Riis
woonerf
Berichten: 83
Lid geworden op: do 19 jan 2017, 10:02

Re: Filegolven

Bericht door Riis » do 19 jan 2017, 17:17

Wat ontzettend interessant en prachtig om te zien! Gebruik je hiervoor de open data van het NDW?

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Filegolven

Bericht door feitelijk » do 19 jan 2017, 21:06

Ja.

Gelijk maar een linkje doen naar de live data? http://lus.petergeelhoed.nl
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Filegolven

Bericht door feitelijk » do 19 jan 2017, 21:13

Deze hier ook maar even plotten.
Ik heb de tweepuntscorrelatie genomen op de A15 om te zien waar de files ontstaan: Bij de uitvoegstrook naar tankstation steenenhoek.
Afbeelding
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Filegolven

Bericht door feitelijk » do 26 jan 2017, 13:28

Deze lus op de A16: https://www.google.nl/maps/@51.8945091, ... 312!8i6656
Puntstuk na de brienenoord naar het zuiden.

Na 16:00 zie je een verschuiving van de intensiteit van strook 1 naar strook 3. En dan begint de file!
Afbeelding
Link
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

H.
dorpsstraat
Berichten: 208
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 11:50
Locatie: Randstad

Re: Filegolven

Bericht door H. » do 26 jan 2017, 14:05

^^

Bekend punt. Zijn dat gemiddelden of op 1 specifieke dag?

Goed om te weten hoe laat je moet vertrekken om de ellende voor te zijn :)

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Filegolven

Bericht door feitelijk » do 26 jan 2017, 14:19

Nee dat is de data per minuut van gisteren.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

hneel
autoweg
Berichten: 1076
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: Filegolven

Bericht door hneel » wo 19 jun 2019, 20:59

Wat krijg je als je eind van de middag, als de avondspits zo'n beetje net begonnen is, nog even de brug open gooit?

Haringvliet brug

Vandaag om 15:30 9 minuten
Vandaag om 15:00 8 minuten
Vandaag om 13:59 10 minuten
Vandaag om 13:00 8 minuten
Vandaag om 12:00 9 minuten
Vandaag om 10:59 8 minuten


Volkerak brug

Vandaag om 15:23 8 minuten
Vandaag om 11:42 10 minuten

Afbeelding

En dat dus nagenoeg elke dag rond die tijd...
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Filegolven

Bericht door Chris » wo 19 jun 2019, 21:03

Je ziet dat een brugopening dus bijna een uur later nog effect heeft op de doorstroming op de A29.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Filegolven

Bericht door Wouter N14 » wo 19 jun 2019, 21:54

Ja, het is heel leuk dat de A4 is doorgetrokken maar als de aansluitende infrastructuur in het jaar kruik blijft hangen :?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Filegolven

Bericht door Mark » do 20 jun 2019, 7:12

En daarbij zijn de brugopeningen, zeker daar waar het merendeel van de tijd recreatief verkeer is, gewoon helemaal niet meer van deze tijd.

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Filegolven

Bericht door Basjuh1981 » do 20 jun 2019, 8:14

Wouter N14 schreef: wo 19 jun 2019, 21:54 Ja, het is heel leuk dat de A4 is doorgetrokken maar als de aansluitende infrastructuur in het jaar kruik blijft hangen :?
Nou, doorgetrokken... Er ontbreek nog een stuk van 12 km ;)

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Filegolven

Bericht door Pino » do 20 jun 2019, 8:29

Mark schreef: do 20 jun 2019, 7:12 En daarbij zijn de brugopeningen, zeker daar waar het merendeel van de tijd recreatief verkeer is, gewoon helemaal niet meer van deze tijd.
Het recreatief verkeer is helaas wel van deze tijd. Je ziet aan de A4 bij Steenbergen en aquaducten in Friesland hoe ver we gaan om dat te accommoderen. Meestal met wat regionaal geld erbij, maar toch. Gewoon het aantal openingstijdstippen terugbrengen klinkt makkelijk, maar je kunt je wel indenken hoe dan vanuit de regio gereageerd zal worden. Hoe dan ook, dit probleem wordt wel steeds groter. Vroeg of laat is een discussie met de regio gevraagd waarbij status quo geen optie kan zijn.

Plaats reactie