Pagina 1 van 2

Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 12:27
door Snelwegfreak
Hallo allen,

Weet iemand waar beschreven staat wanneer een voorwaarschuwingssein één of twee gele knipperlichten moet hebben?

Buiten zie je eigenlijk altijd wel dat je bij een VRI één gele lamp hebt en bij beweegbare bruggen twee lichten. Staat dit ergens vastgelegd?

Alvast bedankt!

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 12:32
door Mark
Ik heb de indruk dat twee lampen vroeger vooral gebruikelijk was. Bij bruggen zie ik nu toch ook veel één lamp.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 12:38
door mavas
Ik zie ook bij VRI's vaak genoeg 2 lampen. RWS past dit veel toe. Kijk bv eens op het Rottepolderplein.

Ik vermoed dat 1 of 2 lampen iets te maken heeft met het wegtype of de snelheid.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 12:39
door Kaaiman
Ik denk dat Marks opmerking nog wel eens waar zou kunnen zijn, met de aantekening dat dubbele lampen vooral op wegen met een Vmax van 80 en hoger voorkwamen, en enkele lampen op wegen met een Vmax lager dan 80.

Ik kan me uit mijn jonge jaren namelijk nog herinneren dat in het dorpje Erica langs een 50-km-weg een VWS stond die waarschuwde voor de (nog altijd bestaande) VRI verderop. Deze had een enkele lamp.

Bij Coevorden, op de N863 ter hoogte van het viaduct met de N382 staat nog een VWS met twee lichten erin, die waarschuwt voor de VRI verderop. De Vmax ter plaatse is 80 km/u. Deze zal er niet lang meer staan, aangezien op de plek van de VWS een rotonde komt.
https://www.google.nl/maps/@52.6575864, ... 312!8i6656

In het Drentse Mondengebied stonden langs o.a. de N379 ook veel knipperlichten bij gevaarlijke kruisingen, oversteekplaatsen en onoverzichtelijke bochten; deze hadden echter geen VWS-schild, maar gewoon een rond schild (of geen schild).

Enkele resterende knipperlichten:
https://www.google.nl/maps/@52.9037101, ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@52.9030235, ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@52.9722688, ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@52.9727017, ... 312!8i6656

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 12:48
door Snelwegfreak
Even voor de duidelijkheid: ik hoef geen locaties met wat waar staat, ik ben puur op zoek naar onderbouwing van de hoeveelheid lampen in richtlijnen of andere publicaties. :idea:

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 16:49
door Rene
Tja, de CROW207 hield zich ook erg op de vlakte: Afhankelijk van de intensiteiten, de wachttijden en de te verwachten filelengte worden voorwaarschuwingsborden geplaatst in combinatie met knipperlichten." Helaas geen tabel m.b.t. die geschetste afhankelijke variabelen.

In de RONA 3a uit 1981 staat meer informatie in paragraaf 11.4, maar ook daar geen harde gegevens over 1 of 2 lampen:
"Knipperlichten dienen ten aanzien van lichtsterkte, kleur en fantoomeffect te voldoen aan NEN 3322. (...) Opmerking: Indien op autosnelwegen twee knipperlichten boven een bord worden aangebracht worden deze onder elkaar geplaatst. Zij moeten alternerend knipperen."

En verder:

"Ten einde het contrast met de omgeving en de opvallendheid van de knipperlichten met het verkeersbord te verhogen wordt op autowegen en op voorrangswegen van de categorie V en VI de hele combinatie voorzien van een matzwart achtergrondschild met een 50 mm brede witte rand.
Op afritten van autosnelwegen dient de voorwaarschuwing op 100 m voorbij het divergentiepunt óf op 150 m vóór de stopstreep te worden geplaatst
."

In de tekening is bovendien zichtbaar dat de onderzijde van het matzwarte achtergrondschild op tenminste 1,50m boven maaiveld moet zijn, en een knipperlamp op 3,60m.


RONA V en VI zijn vrij vertaald GOW's. RONA I, II, II en IV zijn SW's.

Je hebt het document in je mailbox. :krijgpost:

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 18:01
door Snelwegfreak
^^ Dank u :)

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 18:10
door Pino
Als ik mij de jaren '80 goed herinner, hadden gelijkvloerse kruisingen en beweegbare bruggen op autosnelwegen doorgaans wel twee lampen. Elders was het er meestal eentje. Zal ongetwijfeld te maken hebben met het feit dat een gelijkvloerse kruising of beweegbare brug op een autosnelweg een nogal afwijkend fenomeen was en dus extra aandacht nodig had?

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 19:20
door Rene
Overigens zijn de RONA-categorieën en de DV-categoriën niet zo wezenlijk anders:

RONA I - Nationale stroomweg, autosnelweg Vo=120
RONA II - Nationale stroomweg, urbane autosnelweg Vo=90
RONA III - Regionale stroomweg, autoweg 1x2
RONA IV - Regionale stroomweg, autoweg 2x2
RONA V, VI en VII - Gebiedsontsluitingswegen 1x2, variërend in breedte
RONA VIII - rest (polderweggetjes e.d.)

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 20:13
door Attietattie
Bord J32 (verkeerslichten)

Toepassing

1 Dit bord wordt toegepast in situaties, waar verkeerslichten door bestuurders niet worden verwacht.
Uitvoering

1 Op autosnelwegen wordt dit bord uitgevoerd met twee gele knipperlichten.
2 Op autowegen buiten de bebouwde kom wordt dit bord uitgevoerd met een geel knipperlicht.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 20:23
door Snelwegfreak
Dat staat in het BABW? Die heb ik wel bekeken, maar niets gevonden. Ook omdat het niet specifiek ging over voorwaarschuwingsseinen. Echter, dit gaat over een VWS bij verkeerslichten. Over VWS'en bij een :J15: wordt niet gerept.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 20:36
door Attietattie
Zeg, ik ben niet de oplossing voor ál je problemen. :nothanks:

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 20:38
door Snelwegfreak
Valt me tegen.

Toch bedankt :bloemetje:

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 21:10
door Wouter N14
Ik meen mij te herinneren dat in een oud richtlijnenboek voor bebakening en markering staat dat het op autowegen en autosnelwegen dubbel moet zijn, ongeacht de situatie.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 21:16
door Snelwegfreak
Richtlijn voor bebakening en markering heb ik ook vluchtig doorzocht, maar niets meer gevonden.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 21:17
door Wouter N14
Dan is het mogelijk geschrapt, ik had het over een editie uit de (vroege) jaren 90.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 22:27
door Rene
^^
Nee, het staat niet in de blauwe editie van december 1991.

Wel staat er een niet wettelijke tekst in het "Handboek Verkeersborden" van augustus 1993:
"Op autosnelwegen wordt bord J32 op 300 en 600 meter voor de verkeerslichten geplaatst en worden twee alternerende gele knipperlichten boven elkaar aangebracht. Op autowegen wordt het bord alleen op 300 meter voor de verkeerslichten geplaatst en wordt boven het bord één geel knippelicht aangebracht. Op de overige wegen wordt het bord op ongeveer 150 meter voor de verkeerslichten geplaatst en wordt boven het bord in het algemeen geen geel knipperlicht aangebracht. (...) Opgemerkt wordt dat op afritten van auto(snel)wegen geen gele knipperlichten boven het bord wordt toegepast. De gehele combinatie (1 of 2 knipperlichten, bord J32 en onderbord afstand) wordt voorzien van een achtergrondschild".

Voorts worden in dat boek op bladzijden 157 en 158 voorbeelden gegeven van de plaatsing van VWS'en bij verkeerslichten.

Ook heel aardig: een voorbeeld op bladzijde 163 van VWS'en bij bruggen. Met dubbele lampen op autosnelwegen en enkele lampen op autowegen en belangrijke 80 km/h wegen.

Ook de toepassing van een VWS bij een bewaakte overweg staat erin op bladzijde 164.

Helaas is dit boekwerkje maarliefst 27 MB als PDF, dus even via de mail toesturen kan helaas niet.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 22:29
door keokiracer
^^ Daar is dropbox/WeTransfer/<vul concurrent in> voor :yes: ;)

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 24 jun 2016, 22:40
door Rene
Of gewoon de betreffende pagina's als jpg-tje:
SPOILER: TOON

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: za 25 jun 2016, 10:13
door Snelwegfreak
^^ Wow, top! Dit beantwoordt mijn vraag perfect, dank je wel! :top:

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: za 25 jun 2016, 12:34
door Via
Op de overgang van de A65 naar N65 in Vught zijn bij het vervangen van de VRI de dubbele lampen helaas vervallen. Dat is dus niet volgens de richtlijn begrijp ik...

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: za 25 jun 2016, 12:59
door Wouter N14
De brug over de Oude Rijn in de A44 heeft ook slechts enkele lampen.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: za 25 jun 2016, 13:04
door Snelwegfreak
Oftewel, het lijkt meer pure willekeur wat er buiten gebeurt.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: za 25 jun 2016, 13:11
door Rene
Het is volgens mij meer het probleem dat niemand meer weet hoe het wel moet.
Het Handboek waar de plaatjes uit komen is inmiddels al bijna 25 jaar oud en heeft geen richtlijn-status.
Daarmee is de kans klein dat het nog bij veel instanties en bedrijven in de kast (en in de geheugens) zal staan.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: za 25 jun 2016, 14:32
door Via
Wouter N14 schreef:De brug over de Oude Rijn in de A44 heeft ook slechts enkele lampen.
Terwijl die seinen daar volgens mij wel ouder dan 25 jaar zijn, dat viel me laatst op toen ik daar voorbij reed.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: za 25 jun 2016, 14:52
door Wouter N14
Die A44 is sowieso een rariteitenkabinet :)

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: wo 13 jul 2016, 14:30
door mavas
Rene schreef:Het is volgens mij meer het probleem dat niemand meer weet hoe het wel moet.
Het Handboek waar de plaatjes uit komen is inmiddels al bijna 25 jaar oud en heeft geen richtlijn-status.
Daarmee is de kans klein dat het nog bij veel instanties en bedrijven in de kast (en in de geheugens) zal staan.
Dat lijkt mij ook. De vraag die bij mij dan opkomt: Moet het dan niet ergens in een richtlijn opgenomen worden? En waarom is dat tot nu toe niet gedaan?

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: do 21 jul 2016, 13:51
door JB81
Wouter N14 schreef:De brug over de Oude Rijn in de A44 heeft ook slechts enkele lampen.
Verderop voor de verkeerslichten van Wassenaar dan wel weer dubbele lichten en wel op 900-600-300 meter terwijl ik hierboven lees dat 600-300 voldoende was geweest.

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 22 jul 2016, 7:44
door Peter
De brug heeft matrixsignalering boven de weg in de aanloop. De VRI niet. Ik denk dat de A44>N44 VRI waarschuwing bij 900 meter is toegevoegd omdat de weg in een flauwe bocht loopt en er regelmatig files voor staan. Die van 300 meter had makkelijk weggekund. Maar ja: die wordt genoemd als noodzakelijk in het algemeen....

Volgens mij had de A44 15 jaar geleden enkele waarschuwingslichten (maar wel aan beide zijden).

Re: Aantal lampen voorwaarschuwingssein

Geplaatst: vr 22 jul 2016, 12:23
door mavas
Ik heb nog eens in het Handboek Verkeerslichtenregelingen en in het Handboek Aanleg Verkeersregelinstallaties gekeken.
Helaas staat daar ook niks over voorwaarschuwingsseinen in vermeld.