Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12811
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Attietattie » zo 03 jan 2021, 11:41

Een scooter heeft een motorblok en de gemiddelde fiets heeft ook wel iets van metaal. Alles valt of staat met de gevoeligheid van de lus. Daarom worden fietslussen vaak ook scheef gelegd, dan zijn ze vaak gevoeliger.

En ik denk dat de paal er dan staat als backup, voor als een fiets écht te weinig metaal heeft om gedetecteerd te worden.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 708
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Steyn_E » zo 03 jan 2021, 13:31

sven_engelen schreef: zo 03 jan 2021, 10:34 Voor brommers kende ik 'm nog niet maar voor fietsers is deze in mijn woonplaats een bekende.
Den Bosch staat er vol mee; ook voor linksaf: https://goo.gl/maps/khjKTUtqgiRKYwL4A

Daar wemelt het van die opstelvakken vooraan voor fietsers, hier moet je zelfs de fietsstrook kruisen om rechtsaf te slaan: https://goo.gl/maps/6RcaMdBioRZ1vWrLA
Niet echt gelukkig wat mij betreft.

Bart217
verkeersader
Berichten: 521
Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
Locatie: Vlaardingen

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Bart217 » zo 03 jan 2021, 14:49

Attietattie schreef: zo 03 jan 2021, 11:41 Een scooter heeft een motorblok en de gemiddelde fiets heeft ook wel iets van metaal. Alles valt of staat met de gevoeligheid van de lus. Daarom worden fietslussen vaak ook scheef gelegd, dan zijn ze vaak gevoeliger.

En ik denk dat de paal er dan staat als backup, voor als een fiets écht te weinig metaal heeft om gedetecteerd te worden.
Of bijv. als de koplus niet werkt, kunnen ze altijd nog op de knop drukken. Door de lange lussen worden ze niet gedetecteerd door te weinig detecteerbaar materiaal en dan zou er verder niets meer zijn om groen mee aan te kunnen vragen.
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk

nico
woonerf
Berichten: 70
Lid geworden op: di 07 apr 2009, 22:51

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door nico » za 30 jan 2021, 17:44

https://nos.nl/l/2366613
Verkeerslichten Poeldijk hangen aan duurzame houten bogen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wouter N14 » za 30 jan 2021, 17:50

^^ Prachtig weer dat in naam van duurzaamheid van alles maar aan de kant geschoven mag worden. Waar is de zwart-witte markering en hoe is de botsbestendigheid? :?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16423
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Snelwegfreak » za 30 jan 2021, 18:00

Het ontbreken van de zwart-witte blokken vind ik ook slecht. De botsveiligheid is bij de standaardmasten ook niet echt een issue ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wouter N14 » za 30 jan 2021, 18:01

Standaard masten geven nog iets mee, of buigen danwel knakken. Ook niet ideaal, maar beter dan zo'n houten kolom me dunkt. En wat als zo'n enorme horizontale ligger naar beneden komt?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16423
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Snelwegfreak » za 30 jan 2021, 18:17

De standaard stalen masten knikken of buigen niet na een aanrijding. Die zijn vrijwel net zo star als deze houten kolommen. Het is op een kruisingsvlak in ieder geval geen vereiste om zaken botsvriendelijk uit te voeren.
Enne gojje mins blieft altied leave.

jelger
expressweg
Berichten: 3342
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door jelger » za 30 jan 2021, 18:34

De slimmere verlichting vind ik wel aardig, werkt ook goed op het fietspad en de weg langs het kanaal bij mij. Het winnen van warmte en verwarmen in de winter om zout te besparen vind mijn auto ook heel sympathiek. :yes:

Leuke ideeën. We zien wel wat beklijft. :top:

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16631
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door mavas » zo 31 jan 2021, 11:22

Ben ook wel benieuwd naar de herkenbaarheid voor weggebruikers: Ziet de weggebruiker deze kruising snel genoeg dat er verkeerslichten staan, of valt het nauwelijks op en rijdt men door?
Dat zullen we over enkele jaren pas weten als de statistieken bekend zijn.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14729
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Via » zo 31 jan 2021, 11:24

^^
Wat is eigenlijk de reden van de zwart-witte palen in Nederland? Had dat nou met slechtzienden te maken of ook herkenbaarheid van een VRI in het algemeen?

Ik vind die houten portalen echt veel te massief en lomp ogen, zeker voor zo'n binnenstedelijk kruispunt.

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 480
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door MaartenE » zo 31 jan 2021, 11:30

Ben benieuwd naar het gewicht van die horizontale houten balk tov de gebruikelijke stalen variant.
Doet men met zulke constructies botsproeven voordat ze het neerzetten? Neem aan dat er een soort failsafe inzit dat bepaalde stukken eerder breken/weggeven dan andere?
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

Gebruikersavatar
Demassel
stadsweg
Berichten: 345
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Demassel » zo 31 jan 2021, 12:13

Persoonlijk vind ik het oerlelijk staan.
Veel te grof.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wouter N14 » zo 31 jan 2021, 12:45

Via schreef: zo 31 jan 2021, 11:24 Wat is eigenlijk de reden van de zwart-witte palen in Nederland? Had dat nou met slechtzienden te maken of ook herkenbaarheid van een VRI in het algemeen?
Zwart-wit is volgens mij de standaard kleur voor het aanduiden van hoogte- en breedtebeperkingen in het wegprofiel, vergelijkbaar met de zwart-witte "einde vluchtstrook"-borden en de geblokte markeringen bij viaducten (ook al zijn die inmiddels bijna allemaal rood-wit).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66374
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Chris » zo 31 jan 2021, 14:15

In Almelo heb je vrije rechtsaffers maar zonder invoegstrook op de kruisende weg, waardoor je voorrang moet verlenen. Daarom staan er dit soort knipperlichten.

Afbeelding
Vrije rechtsaffer Almelo 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Vrije rechtsaffer Almelo 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Vrije rechtsaffer Almelo 04 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29479
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Palance » zo 31 jan 2021, 14:17

Ik ken veel vrije rechtsaffers, maar zo met knipperlichten had ik ze nog nooit gezien.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20237
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wouter N14 » zo 31 jan 2021, 15:12

Ongebruikelijk maar best een goede oplossing zo. Enigszins vergelijkbaar met het Amerikaanse turn on red.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5288
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wimpie25 » zo 31 jan 2021, 15:20

In België zie je de oranje knippers wel vaker bij vrije rechtsaffers. Zeker als er daar nog een zebrapad of fietsoversteek ligt.

jelger
expressweg
Berichten: 3342
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door jelger » zo 31 jan 2021, 15:44

Ik vind het wel fijn, vrij voor rechtsaf.

Gebruikersavatar
Sibren
stadsweg
Berichten: 441
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Sibren » do 08 apr 2021, 22:18

Eergisteren liep ik langs deze VRI op de N355 toen deze in storing was. Sein 8.1 (rechtdoorgaande rijstrook N355 richting Groningen) was vastgelopen op rood, terwijl de rest van de VRI nog gewoon door het programma liep. Het rode storingslampje brandde ook.

Dit zorgde ervoor dat er een rijtje auto's stond te wachten voor het eeuwig rode licht, totdat men doorhad dat er iets mis was en voorzichtig door rood reed. Gelukkig is het een prima overzichtelijk kruispunt, maar andere richtingen konden nog wel groen krijgen terwijl het verkeer richting Groningen door rood kroop.

Vreemd, waarom gaat de VRI niet in de stand geel-knipper of iets dergelijks, als die kennelijk doorheeft dat er een storing is? Of gebeurt dat alleen als een sein was vastgelopen terwijl die op groen stond (en de computer detecteert dat er een groen-groen-conflict ontstaat)?

Hoe moet je dit trouwens melden? Het probleem is intussen verholpen, maar op de regelkast zag ik geen telefoonnummer in geval van storing. De provincie (wegbeheerder) was ook niet bereikbaar buiten kantoortijden, en als je het spoednummer op hun website belt, krijg je een bandje met een aantal telefoonnummers die ik niet zocht. 112 lijkt me ook niet de bedoeling, ik zag geen acuut gevaar voor ongelukken. Of is de storing direct bij een centrale bekend, als dat rode storingslampje brandt?

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5288
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wimpie25 » do 08 apr 2021, 23:47

Als ik bij ons ergens een storing aan een verkeerslicht opmerk, probeer ik eerst de lokale politie op te bellen. Zij weten over het algemeen wie te contacteren om de storing te signaleren. Mocht het nodig zijn, kunnen ze ook tijdelijk het verkeer regelen tot het euvel verholpen is.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2523
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door sven_engelen » vr 09 apr 2021, 10:23

Sibren schreef: do 08 apr 2021, 22:18 totdat men doorhad dat er iets mis was en voorzichtig door rood reed.
Tot er een flitspaal staat. Dan sta je dus echt eeuwig voor rood te wachten... Vraag me af of je het dan kan aanvechten...
Svenlo

JB81
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door JB81 » vr 09 apr 2021, 10:41

Sibren schreef: do 08 apr 2021, 22:18
Hoe moet je dit trouwens melden? Het probleem is intussen verholpen, maar op de regelkast zag ik geen telefoonnummer in geval van storing. De provincie (wegbeheerder) was ook niet bereikbaar buiten kantoortijden, en als je het spoednummer op hun website belt, krijg je een bandje met een aantal telefoonnummers die ik niet zocht. 112 lijkt me ook niet de bedoeling, ik zag geen acuut gevaar voor ongelukken. Of is de storing direct bij een centrale bekend, als dat rode storingslampje brandt?
0900-8844 zou je kunnen proberen (geen spoed, wel politie). Die hebben wellicht weer een lijntje naar de wegbeheerder.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66374
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Chris » vr 09 apr 2021, 10:46

De meeste van deze meldingen komen via de politie binnen, die dan de OvD (officier van dienst) van de betreffende wegbeheerder belt. De OvD is niet een vast persoon maar iemand die die functie heeft tijdens een dienst, meestal een weginspecteur.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16631
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door mavas » vr 09 apr 2021, 10:58

Dat hangt er maar net vanaf in welke gemeente of provincie je zit. Noord-Holland zet zo'n OvD helemaal niet in voor een storing aan een verkeerslicht. Die hebben dan weer een 24/7-nummer. Als er iets met een verkeerslicht is, sturen ze eerst de gebiedsaannemer er heen, en als die het niet kan oplossen de leverancier van het verkeerslicht.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66374
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Chris » vr 09 apr 2021, 11:10

Iemand van de beheerder moet toch wel de eindverantwoordelijke zijn op dat moment. De OvD zal niet zelf aan de VRI gaan sleutelen, maar weer contact opnemen met de onderhoudsaannemer (zoals Vialis).

Bart217
verkeersader
Berichten: 521
Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
Locatie: Vlaardingen

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Bart217 » vr 09 apr 2021, 11:19

Het kan voorkomen dat de detectie geen verkeer ziet, terwijl er wel verkeer aanwezig, en dit (nog) niet als storing is opgevangen door de installatie. Als je dan een wachtstandroodregeling hebt, blijft die richting dus gewoon (terecht volgens de applicatie) op rood staan.
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk

Gebruikersavatar
Sibren
stadsweg
Berichten: 441
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Sibren » vr 09 apr 2021, 11:30

^^ Ik weet het niet zeker maar ik zou denken dat de rechtdoorrichtingen op de N355 hier wachtstand groen krijgen. Die stond in dit geval dus op rood.

In ieder geval bedankt voor de tips allemaal, een volgende keer kan ik een belletje aan de politie proberen. :top:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66374
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Chris » vr 09 apr 2021, 12:07

Komt wachtstand groen eigenlijk nog veel voor tegenwoordig? De meeste VRI-geregelde kruispunten zijn wel dermate druk dat er nooit lange tijd rood of groen is. Je hebt wel van die standen als verlenggroen of meer groen voor de doorgaande richting, ik ken ook de term 'groen eerlijk verdeeld', maar dat lijkt meer gericht te zijn om een doorgaande richting niet meteen op rood te zetten bij de eerste aanmelding van de zijweg. De hoofdrichting krijgt dan meer prioriteit met een detectielus die al een stuk eerder voor het kruispunt ligt.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16631
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door mavas » vr 09 apr 2021, 18:58

Chris schreef: vr 09 apr 2021, 11:10 Iemand van de beheerder moet toch wel de eindverantwoordelijke zijn op dat moment. De OvD zal niet zelf aan de VRI gaan sleutelen, maar weer contact opnemen met de onderhoudsaannemer (zoals Vialis).
In Noord-Holland komt er bij VRI-storingen geen OvD aan te pas.
Het servicepunt (de telefooncentrale) heeft de eindverantwoordelijkheid.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer