Verkeersregeltechnisch topic

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 783
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door LennyKravitz » zo 13 jan 2013, 2:14

Rene schreef:Dit is inderdaad tegen alle regels in.
Zoiets moet gemeld worden denk ik... waar zou je zoiets moeten melden?
It aint over 'till it's over...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12419
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Attietattie » ma 14 jan 2013, 11:43

Politie of wegbeheerder.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Seat Ibiza » ma 14 jan 2013, 12:09

^^
Het antwoord kunnen we ook al geven:
mavas schreef:Pagina 33 handboek:
Afbeelding

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Groningen » za 02 feb 2013, 19:16

www.rtvnoord.nl schreef:
De gemeente Groningen gaat de wachttijdvoorspellers voor fietsers bij stoplichten aanpassen. Dat gebeurt tijdens regulier onderhoud, gedurende de komende vier jaar.

De apparaten tonen met een rij lampjes aan hoelang fietsers nog moeten wachten voordat zij groen licht krijgen. Fietsers zouden dan minder snel hun geduld verliezen en door rood rijden. De snelheid waarmee de lampjes aftellen varieert echter. Dat is ergerlijk, maar kan ook gevaarlijk zijn wanneer alleen het laatste lampje blijft branden. Wie dan al op de trappers staat, moet dan toch weer in de ankers, want dat betekent dat er nog een bus of ambulance voorrang krijgt.

Na de aanpassing krijgen bussen en ambulances geen voorrang meer als de voorspeller nog vijf of minder lampjes heeft branden.
Omdat de aanpassing van de 16 apparaten 5000 euro per stuk kost, neemt de gemeente de verbetering mee in het reguliere onderhoud. Als eerste worden de meest urgente kruispunten meegenomen.
Dus 80.000 euro om het geduld van fietsers niet te veel op de proef te stellen. :roll:

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35970
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Rene » za 02 feb 2013, 22:53

Jemig, het comfort van fietsers prevaleert boven ambulances. Hoe dom kun je zijn ?
Die voeren dan namelijk ook blauwblauw, en dan kan het licht maar beter rood blijven.

Dat de bus niet altijd en eeuwig maar in mag breken, dat vind ik prima. (Zolang de parallel aan de fietsvoorziening gelegen groenfase voor het wegverkeer maar niet nodeloos rood blijft en wèl moet wachten op de bus, en die dus weer moet wachten op de parallelle fietsers, met als gevolg nodeloos langdurig hinderen van autoverkeer dus). Volgende stap is wat mij betreft dat de bus ook geen voorrang meer krijgt bij een groene golf.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Groningen » zo 03 feb 2013, 0:04

^^ Vooral deze VRI is berucht om het aantal roodfietsers, terwijl er heel weinig tijd zit tussen moment rood op de Stationsweg en moment wit voor de bussen van rechts. Gaat vaak nét goed.

In het kader van de ambulances is deze VRI interessant. Uitgang UMCG, vrij veel fietsers (drukke fietsroute). Moet hem zelf ook regelmatig in de ABS trappen omdat een dweep op een fiets nog even zonder kijken + koptelefoon op door rood komt blazen. Is voor ambulances, zeker met iemand achterin, helemaal leuk dan...

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door feitelijk » ma 04 feb 2013, 11:33

Link
Beste Arriva

Op 31 januari 15:58:55 stond ik weer drie minuten nodeloos voor het verkeerslicht aan de burgemeesterkeizerweg in Papendrecht, omdat een van uw chauffeurs (kenteken BN-SG-01) op een materiaalrit zijn transponder misbruikte, de lijnbusstrook misbruikte en tot twee maal toe niet de pijlen in het voorsorteervak volgde. Op de kruising met de molenlaan moet de bus linksaf, deze ging echter rechtdoor. Op de kruising met de JanSteenlaan moet hij rechtdoor maar hij gaat linksaf.

http://youtu.be/uuNo16gBchE

Ik heb hierover met u reeds vele malen contact gehad. Uw beloofde maatregelen tegen dit misbruik schieten tekort. Wat gaat u hieraan doen?

Met vriendelijke groet
Peter Geelhoed
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35970
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Rene » ma 04 feb 2013, 17:13

^^
Dat moet je niet melden bij de busmaatschappij, maar bij de wegbeheerder.
Er zijn namelijk wegbeheerders (nee, niet allemaal) die met beeldmateriaal de vervoerder aanspreken, en daarbij KAR/VECOM ook daadwerkelijk uitschakelen als de klachten aanhouden, als er geen verbetering optreedt. En dan snijdt de vervoerder zichzelf in z'n eigen been.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Davy
expressweg
Berichten: 4252
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Davy » ma 04 feb 2013, 17:22

Tsjah en dan inderdaad maar verbaasd zijn dat automobilisten zich steeds meer en meer gaan ergeren aan OV, omwille van dit soort voorkruipacties. Zelfs bij "normaal gebruik" mag in bepaalde gevallen de automoblist in de file gaan staan omdat de bus zou kunnen voorkruipen... Maarja dat zal wel onder het "beleid" vallen zeker om je die bus in te lokken?

Het is een beetje wat René zegt: OV gaat nog in zijn eigen vel snijden ;) .

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28276
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Palance » ma 04 feb 2013, 17:51

daviedoff schreef:Zelfs bij "normaal gebruik" mag in bepaalde gevallen de automoblist in de file gaan staan omdat de bus zou kunnen voorkruipen... Maarja dat zal wel onder het "beleid" vallen zeker om je die bus in te lokken?
En niet meer dan terecht en logisch - zeker in stedelijke gebieden, het is al bezopen dat trams in de binnenstad van Rotterdam in de file moeten wachten voor het Hofplein omdat er zonodig veel mensen met de auto de stad in moeten.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Vinny » ma 04 feb 2013, 18:03

Mat ritten kosten de samenleving veel geld, omdat de buschauffeur natuurlijk wel gewoon doorbetaald moet worden, terwijl deze geen reizigers vervoert. Niet meer dan terecht dat de er gekeken wordt naar tijdverkortende maatregelen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9630
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Peter » ma 04 feb 2013, 18:19

Zo zullen veel wegbeheerders ook redeneren en in feite de "voorkruipende" lege bussen dus niet beboeten, ook niet bij klachten van burgers. De politie zal er in de regel ook niets aan doen (moeten ze al doorhebben dat het een materieelrit betreft door de bestemming "sorry geen dienst" te lezen) en kastjes kunnen niet zien of een bus er legaal rijdt.

Maar een lege taxi of touringcar levert ook personeelskosten op. Maak dan van de lijnbusbaan een bus of bus+taxibaan en dan mogen er ook materieelritten over heen.

Maar ach: de materieelrit van tram en trein zet ook de lichten op rood van het autoverkeer. Waarom zij wel en de bussen niet :-)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12419
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Attietattie » ma 04 feb 2013, 18:28

Vinny schreef:Mat ritten kosten de samenleving veel geld, omdat de buschauffeur natuurlijk wel gewoon doorbetaald moet worden, terwijl deze geen reizigers vervoert. Niet meer dan terecht dat de er gekeken wordt naar tijdverkortende maatregelen.
Ik heb nieuws voor je: ik kost ook geld als ik voor rood stil sta.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28276
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Palance » ma 04 feb 2013, 18:29

Oplossing: Iedereen tegelijk groen geven :yes:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6577
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Wesso » ma 04 feb 2013, 19:19

Dan krijg je Indiase toestanden.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Vinny » ma 04 feb 2013, 19:36

Veel verkeerslichten zijn overbodig is mijn stelling. In Amsterdam stroomt het verkeer echt beter door als de verkeerslichten op geel-knipper staan...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16123
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door mavas » ma 04 feb 2013, 19:37

^^ En hoe veilig is het dan?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Vinny » ma 04 feb 2013, 19:38

Als mensen zich aan de "gewone" voorrangsregels houden is het heel veilig... :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door feitelijk » ma 04 feb 2013, 21:55

Rene schreef:^^
Dat moet je niet melden bij de busmaatschappij, maar bij de wegbeheerder.
Dacht je dat dat nog niet gebeurd was? Dit is een langslepende kwestie: http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php? ... va#p554168

Provincie als concessieverlener is ook op de hoogte en geinteresseerd in elke melding. Arriva niet...
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Tim » di 05 feb 2013, 11:04

Streetviewlink in Zürich (door Vinny in een ander topic gelinkt)

Ik vind dit verkeerslicht "raar". Daarmee bedoel ik niet, dat het horizontaal is, maar die pijl in het licht voor rechtsaf.
Ik ken het eigenlijk zo, dat er "volle" pijl is en geen "contourenpijl". Deze pijl is bijna überhaupt niet zichtbaar.
Is dat Zwitserse norm of gewoon een foutje?
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Vinny » di 05 feb 2013, 20:42

Zwitserse norm. Het is belangrijker dat je de kleur van het licht ziet, in plaats van de pijl. Overigens zie je de pijl in het echt wel, omdat er een zwarte contourvorm in het schermpje voor de lamp is gezet. Maar op foto's is het bijna niet te zien.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

fleppenstein
stadsweg
Berichten: 355
Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 8:49

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door fleppenstein » wo 06 feb 2013, 1:22

^^
En is het niet zo, dat in het rood een pijl zit op een volle lens, maar in het groen en geel een uitgesneden pijl in een zwarte lens ??
Ik meen dat meermaals in Duitsland gezien te hebben is dat in Zwitserland ook niet zo ??
Zoals Vinny al aangeeft, het is belangrijk dat je tijdens rood de kleur herkent en niet het symbool. Bij groen en geel mag het symbool duidelijker overkomen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16123
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door mavas » wo 06 feb 2013, 9:25

^^ Zo kan men op grotere afstand zien welke kleur het licht heeft, zodat men eerder kan afremmen. Goed voor de verkeersveiligheid omdat een groter deel van de lens licht uitstraalt en de lichtintensiteit toeneemt. Ik zou dat voor Nederland wel een waardevolle toevoeging vinden voor in de NEN-normen of regeling verkeerslichten.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16127
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Snelwegfreak » wo 06 feb 2013, 10:27

Heb je bewijs dat het veiliger is dan? Volgens mij valt het wel mee. Qua zichtbaarheid hoef je je geen zorgen te maken vanwege de LED-verkeerslichten. Dan zie je enkel de pijl soms net zo duidelijk als een volle lens.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9630
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Peter » wo 06 feb 2013, 18:22

mavas schreef:^^ Zo kan men op grotere afstand zien welke kleur het licht heeft, zodat men eerder kan afremmen. Goed voor de verkeersveiligheid omdat een groter deel van de lens licht uitstraalt en de lichtintensiteit toeneemt. Ik zou dat voor Nederland wel een waardevolle toevoeging vinden voor in de NEN-normen of regeling verkeerslichten.
Dat geldt eigenlijk alleen als er nergens een volle lens is en dat is redelijk zeldzaam. Afslaan doe je zelden in volle vaart. In Duitsland is vaak ook het rode licht groter dan de groene en gele. Een beetje overdreven in de stad, maar soms op een landelijke weg wel handig.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28276
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Palance » wo 06 feb 2013, 20:20

Peter schreef: In Duitsland is vaak ook het rode licht groter dan de groene en gele. Een beetje overdreven in de stad, maar soms op een landelijke weg wel handig.
Ik herinner me nog wel verkeerslichten in Rotterdam die grotere rode lichten hadden. Die lichten 'sprongen' ook niet zomaar naar een andere kleur, maar doofden langzaam, waarnade ander langzaam aan ging.

Ik vond de Canadese manier om tijdig aan te gevrn dat je het groene licht toch niet ging halen ook wel prettig: dat ws namelijk het geval als bij dit soort borden het oranje waarschuwingslicht ging knipperen.
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
nielske1990
autoweg
Berichten: 1968
Lid geworden op: di 05 jul 2005, 19:54
Locatie: Helmond

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door nielske1990 » wo 06 feb 2013, 22:02

Dat hebben we in Nederland toch eigenlijk ook? Hier krijg je er zelfs snelheidsadvies bij om het wél te halen... 8-)

Afbeelding Afbeelding
La meccanica delle emozioni op A270/N270/N279 en minder frequent A2/A50/A58/A67/A73/N272/N612/N615.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35970
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Rene » do 07 feb 2013, 14:33

Uit het sketchup-draadje: http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php? ... start=1333

Afbeelding
SPOILER: TOON

Afbeelding
Is bij een dergelijk wegontwerp één lantaarn ter linkerzijde van de rijbaan voldoende ?
Of is rechts van de rijbaan c.q. boven de rijstrook een lantaarn noodzakelijk om de lichten ook handhaafbaar te maken ?
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5499
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door SnarfFlevoland » do 07 feb 2013, 16:55

Palance schreef:Ik vond de Canadese manier om tijdig aan te gevrn dat je het groene licht toch niet ging halen ook wel prettig: dat ws namelijk het geval als bij dit soort borden het oranje waarschuwingslicht ging knipperen.
In Duitsland heb je dat op sommige plaatsen ook, dat knipperlichten van te voren waarschuwen dat je het groene verkeerslicht niet meer kan halen en/of het verkeerslicht al op rood staat. De knipperlichten gaan ook eerder uit, dan dat het verkeerslicht op groen gaat, aangezien men gewoon vaart kan houden. Eenmaal bij het verkeerslicht aangekomen zal het verkeerslicht al op groen staan. :)

Wat ik ook in Duitsland best prettig vind, is zo'n groene pijl op een bordje naast een verkeerslicht (Grünpfeil). Dat betekend dat rechtsaf vrij is, maar dat je wel nog even op de stopstreep moet stoppen om te controleren of op de weg dat groen licht heeft geen verkeer van links aankomt. Het heeft eigenlijk de functie van een stopbord voor rechtsaf slaan. Wanneer overigens een groene pijl als een licht brand, dan betreft het een verkeerslicht installatie en dan is stoppen uitdrukkelijk niét nodig.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Tim » vr 08 feb 2013, 7:48

In vele VS-staten mag je zonder bord bij rood rechtsaf slaan, als je aan de lijn even stopt en kijkt...

(en even mierenneuken: Dat bordje heet ¨Grüner Pfeil¨, ¨Grünpfeil¨ is een brandende groene pijl, dus jouw ¨tweede¨ situatie :) )
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer