Verkeersregeltechnisch topic

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Bericht door Rene » wo 18 apr 2007, 10:45

[url=http://www.bndestem.nl/binnenland/article1321753.ece]BN/De Stem[/url] (17-4-2007) schreef:Doorlichten verkeerslichten levert tijdwinst op

DEN HAAG (ANP) - Op enkele plaatsen in Nederland is de wachttijd voor een rood verkeerslicht sinds kort afgenomen met 60 tot 80 procent. Dat is het opmerkelijke eerste resultaat van het onlangs opgerichte 'groene golf team' van het ministerie van Verkeer en Waterstaat.


Lindy Molenkamp, projectmanager filevermindering bij Rijkswaterstaat, maakte dinsdag de eerste onderzoeksgegevens bekend tijdens een bijeenkomst over bereikbaarheid in Den Haag. Het team ging in januari aan de slag. Gemeenten en provincies kunnen de verkeerslichten op hun grondgebied gratis laten beoordelen op effectiviteit.
Dat kan geen kwaad, want volgens Molenkamp valt er veel te verbeteren aan de afstelling van de verkeerslichten. ,,We hebben een wereld te winnen. In totaal hebben we 5000 verkeerslichtinstallaties staan in Nederland en wij denken dat een gemiddelde tijdwinst van 10 tot 15 procent mogelijk is''.
Molenkamp legt uit dat de afstelling van verkeerslichten doorgaans onvoldoende wordt aangepast. ,,Het verkeersbeeld verandert ieder jaar met ongeveer 5 procent. Tegelijkertijd zie je dat het soms wel tien jaar duurt voordat zo'n verkeerslicht opnieuw wordt afgesteld. Tegen die tijd past de afstelling helemaal niet meer bij de praktijksituatie.''
Dat de eerste inspecties enorme tijdwinsten opleverden, verbaasde Molenkamp niet. ,,We zijn niet voor niets begonnen met die installaties. De wegbeheerders hadden deze installaties aangemeld omdat hier mogelijk veel mis was''. De betreffende verkeerlichten stonden zo slecht afgesteld, dat er soms lange files ontstonden. Molenkamp wil de namen van de betreffende gemeenten en wegbeheerders niet noemen. ,,Het is aan hen om met zoiets naar buiten te komen en de successen te delen''.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13922
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Bericht door Kaaiman » wo 18 apr 2007, 12:33

In Wageningen hebben ze een paar weken terug nieuwe VRI's geplaatst, maar de afstelling van de nieuwe op de N225 is echt slecht. Wat mij betreft komen die lui morgen nog. :?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » wo 18 apr 2007, 18:09

Dit is een goed initiatief. Het is onbegrijpelijk waarom veel VRI's zo slecht staan afgesteld. Wie bijvoorbeeld van Hengelo naar Borne rijdt over de N743 komt kort achter elkaar langs vijf VRI's die niet op elkaar zijn afgestemd, waardoor het verkeer dagelijks vast loopt.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14212
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 18 apr 2007, 18:52

Het is gewoon een heel eenvoudige maatregel die zowel de files als het milieu ten goede komt. :toppie:

PW100
verkeersader
Berichten: 824
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:00
Locatie: Oisterwijk

Bericht door PW100 » wo 18 apr 2007, 19:23

Hier valt inderdaad veel winst te behalen. Daarnaast valt ook zeer veel te halen in:
* VRI's koppelen in een netwerk waarbij de volgende maatregelen ook mogelijk worden:
* groene golven;
* intelligente systemen die een adviessnelheid aangeven waarbij de volgende VRI met groen gepasseerd kan worden;
* VRI die groen/rood tijd laten afhangen van de verkeersdukte, met name om te voorkomen dat dikke hoofdstromen steeds onderbroken worden om een paar kruisende auto te laten passeren. Beter om deze wat langer te laten wachten en te verzamelen, en daarbij een paar honderd auto's van de hoofdstroom te laten passeren;
* tellers bij de VRI die de resterende groen/rood tijd aan de bestuurder aangeven.

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14494
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Bericht door mavas » wo 18 apr 2007, 20:06

^^ Er moeten gewoon meer verkeersafhankelijke regelingen komen in Nederland, ik snap niet waarom er zo weinig van zijn. In Engeland is het juist wel een populair systeem.
Het is namelijk een ideaal systeem om verliestijden zo klein mogelijk te houden.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 18 apr 2007, 21:06

Er moeten gewoon meer verkeersafhankelijke regelingen komen in Nederland, ik snap niet waarom er zo weinig van zijn. In Engeland is het juist wel een populair systeem.
Het is namelijk een ideaal systeem om verliestijden zo klein mogelijk te houden.
Dit valt echter amper te combineren met groene golven en al helemaal niet met het door PW100 genoemde afteller.

Overigens is de belangrijkste conclusie dat deskundigheid bij de wegbeheerders ontbreekt, en dát is me al eens vaker opgevallen... ;) (zonder dat er een ambitie wordt uitgesproken om het te verbeteren, want veel gemeenten hanteren nog altijd - onterecht - een vacaturestop)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14494
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Bericht door mavas » wo 18 apr 2007, 23:50

Vinny schreef: Dit valt echter amper te combineren met groene golven en al helemaal niet met het door PW100 genoemde afteller.
:?: Waar haal je dat vandaan? Verkeersafhankelijke regelingen zijn juist uitermate geschikt om aan elkaar te koppelen en om groene golven te realiseren. Het wordt alleen een probleem als 2 groene golven elkaar kruisen, maar ja dat komt nooit voor.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Bericht door Rene » do 19 apr 2007, 9:15

Bij verkeersafhankelijke regelingen kan er sprake zijn van verleng-groen op basis vanverkeersaanbod c.q. busprioriteit.
Een afteller voor een andere richting wordt daarmee onbetrouwbaar, want die zou dan bijvoorbeeld van 5 seconden weer terugspringen naar 15 seconden. Dat is niet bevorderlijk voor het vertrouwen in die aftellers.

Groene golven laten zich absoluut niet combineren met prioriteit voor OV. Dat verstoort de complete regeling, en het instellen van een goed functionerende groene golf is vaak al moeilijk genoeg.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13922
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Bericht door Kaaiman » do 19 apr 2007, 11:12

Tenzij de busbaan langs een weg met groene golf ligt, wat in heel veel gevallen voorkomt! Alleen busbanen in een andere richting dan de groene golfrichting kunnen het dan verstoren. Nog een mogelijkheid: rechts afslaand verkeer is gecombineerd met rechtdoorgaand verkeer. Dan meot het afslaande verkeer eerst nog de busbaan kruisen. Oplossing: aparte rechtsaffer. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 20 apr 2007, 20:45

Verkeersafhankelijke regelingen zijn juist uitermate geschikt om aan elkaar te koppelen en om groene golven te realiseren.
Dan is het geen verkeersafhankelijke regeling meer, omdat het niet reageert op meer verkeersaanbod van zijwegen (dat zou namelijk de groene golf in de war sturen) :roll:

En aftellers kunnen alleen maar in situaties dat een verkeerslicht een vaste dienstregeling heeft...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15228
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » za 21 apr 2007, 10:03

Kaaiman schreef:In Wageningen hebben ze een paar weken terug nieuwe VRI's geplaatst, maar de afstelling van de nieuwe op de N225 is echt slecht. Wat mij betreft komen die lui morgen nog. :?
Daar kwam ik ook achter. Zels op zondagochtend sta je een minuut stil voor een rood licht terwijl ander verkeer ontbreekt.

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14494
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Bericht door mavas » za 21 apr 2007, 12:52

Vinny schreef:Dan is het geen verkeersafhankelijke regeling meer, omdat het niet reageert op meer verkeersaanbod van zijwegen (dat zou namelijk de groene golf in de war sturen) :roll:
Nee hoor. Als er dus meer verkeersaanbod zou zijn op de zijwegen tov de hoofdrichting, dan wordt die golf onderbroken. Zie ook Handboek Verkeerlichtenregelingen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » za 21 apr 2007, 15:28

^^ In zo'n geval werkt de groene golf dus niet meer. Heel slecht voor de doorstroming. Vandaar dat men bijvoorbeeld op de N 201 tussen de Zwarteweg en de Brug over de Ringvaart weer overgegaan is naar een vaste dienstregeling ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14494
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Bericht door mavas » za 21 apr 2007, 15:45

Ik heb het niet helemaal goed uitgelegd. Als op de hoofdrichting meer verkeer rijdt dan op de zijwegen, dan krijgt de hoofdrichting bij het volgende kruispunt een groene golf. Bij elk volgend kruispunt wordt er gekeken of de hoofdrichting nog steeds groen nodig heeft afhankelijk van het aanbod aan verkeer.

Een verkeersafhankelijke regeling heeft niet een vaste groene golf, maar alleen als dit nodig is. Zo worden de verliestijden voor AL het verkeer zo klein mogelijk gehouden. Een verkeersafhankelijke regeling gaat een stapje verder dan een VOERTUIGafhankelijke regeling, aangezien voertuigafhankelijke regelingen alleen naar de afzonderlijke aanmeldingen op het kruispunt kijken en de verkeersafhankelijke ook naar het aanbod.

Ik betwijfel of er op de N201 een verkeersafhankelijke regeling is geweest, ik denk eerder een VOERTUIGafhankelijke regeling. Er zijn maar enkele verkeersafhankelijke regelingen in Nederland, en het lijkt me stug dat de N201 er een heeft/had. Knooppunt Hooipolder heeft er wel een.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » za 21 apr 2007, 15:54

De N 201 had een groene golf, ingesteld op 65 km/u (toen er nog een Vmax van 50 gold. Leve de consequentie hier in Nederland) en was aanpasbaar aan brugopeningen en er waren lussen voor de zijwegen. Daarna is men gaan klooien en tegenwoordig heeft men (weer) een starre dienstregeling. Dat merk ik altijd als ik de weg over wil steken.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

ConradM
woonerf
Berichten: 85
Lid geworden op: do 15 mar 2007, 12:05
Locatie: Leiden

Bericht door ConradM » ma 23 apr 2007, 11:25

René schreef:Groene golven laten zich absoluut niet combineren met prioriteit voor OV. Dat verstoort de complete regeling, en het instellen van een goed functionerende groene golf is vaak al moeilijk genoeg.
mavas schreef: Het wordt alleen een probleem als 2 groene golven elkaar kruisen, maar ja dat komt nooit voor.
Lastig wel, maar een probleem toch niet helemaal, als je maar rekent vanuit het kruispunt van bijde groene golven of OV & Groene golf. Het wordt pas echt lastig als je 3 of vier van zulke punten hebt.

Heb weleens na zitten denken over de mogelijkheid om alle verkeerslichten in een stad of dorp aan elkaar te koppellen en zo de doorstroming nog verder te verbeteren, geloof dat dat met de huidige stand van de techniek nog niet echt mogelijk is maar wie weet....

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » ma 23 apr 2007, 17:59

Het moet zeker kunnen. In Duitsland heb je bijvoorbeeld een groene golf op de B57 door Krefeld. Dat werkt als volgt: op deze weg door de stad geldt een maximum van 70. Op een soort van verkeerslichten naast de weg wordt de snelheid variabel geregeld. Hierdoor is er een groene golf door de hele stad. Hier een paar foto's.

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Bericht door Rene » vr 29 jun 2007, 9:05

Even wat over LED-lampen in verkeerslichten, naar aanleiding van een artikeltje in Schuttevaer.
Schuttevaer (30-6-2007) schreef:Met ogen dicht door de brug
Klachten over verblindende ledverlichting bruggen en sluizen

Ledlampen bij bruggen en sluizen verblinden 's nachts soms zodanig dat schippers de doorvaartopening niet of niet goed meer zien en de kunstwerken min of meer 'op gevoel' moeten passeren. Vooral wanneer 's nachts op waterwegen zonder verdere omgevingsverlichting wordt gevaren zijn de ledlampen van dichtbij zo verblindend dat de op nachtzicht ingestelde ogen moeten worden dichtgeknepen.
De eigenaars van het ms Hensie hebben er bijvoorbeeld last van op de Twentekanalen. 'Wanneer we op het Kanaal Almelo-De Haandrik varen worden we verblind door de gele onderdoorvaartlichten van de ophaalbruggen', zegt Piet Kuipers. 'Het zijn net schijnwerpers, nog verblindender dan de koplampen van een auto, omdat ze echt recht in je gezicht schijnen. Maar ook de rode en groene lampen kunnen storend zijn. Vlak voor de brug zie je verder niets meer. Het is op dat kanaal roetdonker, dus een zwak lichtje zou al voldoende zijn. Dat zie je daar al op grote afstand. Door het felle ledlicht zie je nu de brug bij Loozen helemaal niet meer liggen en die brug is al niet zo breed. Daar moetje een schijnwerper aanzetten om nog wat té zien.'
'Heel vroeger hing er alleen een petroleumlampje en dat gaf feitelijk al licht genoeg. De lampen zouden minder fel moeten zijn of meer moeten worden gedimd. De ledlampen zijn vooral verblindend op donkere rivierpanden of kanalen. Wanneer je door een stad vaart en er overal om je heen lichten branden heb je er minder last van', zegt zijn vrouw Mieke.

Schipper Hans Oomens van het ms Aspali bevestigt de bevindingen van de familie Kuipers. 'Onder de spoorbruggen bij Zutphen en Zwolle heb ik 's nachts ook last van verblinding door de onderdoorvaartlichten en de groene lampen geven daar ook veel hinder. De rode storen minder, omdat je dan nog niet zo dichtbij de brug bent. Bij die spoorbruggen is het 's nachts, net als op grote delen van de Twentekanalen, hartstikke donker. Bij bruggen of sluizen met meer achtergrondlicht, zoals bij Hengelo, is het minder storend.' Oomens noemt ook de ledseinen bij de Margrietsluis in Lemmer als storend fel. 'Onder de bruggen van het Prinses Margrietkanaal schijnen eigenlijk alle doorvaartlichten 's nachts te fel. Zeker wanneer je leeg vaart en er dicht langskomt met het stuurhuis. De lichten doen dan zeer aan mijn ogen. De moet ze dan dichtknijpen. Wanneer we diep geladen liggen is de afstand tot de lamp groter en de verblinding minder.' Over de Volkeraksluizen zijn via de Koninklijke Schuttevaer Terneuzen al eerder klachten binnengekomen van containerschippers die, wanneer ze met het stuurhuis omhoog de sluis invaren, last hebben van de witte verlichting op de kades.

Drie standen Ledspecialist Willem Zandvliet van Rijkswaterstaat wil graag alle plaatsen weten waar de nieuwe seinen als verblindend worden ervaren om het probleem gestructureerd te kunnen onderzoeken. 'Wij zijn niet verantwoordelijk voor alle seinen. Een deel wordt verzorgd door provincies of gemeenten. Maar wanneer die problemen hebben kunnen ze altijd bij ons terecht en men kan altijd onze site www.Led2.org, die we daarvoor speciaal hebben opgezet, raadplegen.' Rijkswaterstaat gebruikt op land en water altijd Led2-lampen omdat die zijn gestandaardiseerd en gekeurd.

'Ze hebben drie standen. Een hoge voor overdag op het land en bij mist op het water, een middenstand voor 's nachts op de weg en overdag op het water, en een lage stand voor 's nachts op het water.' Er zijn ook Led2-lampen met een dimstand, die zijn alleen geschikt voor het wegverkeer. 'Om de lampen automatisch over te schakelen is een dag-nachtschakeling nodig. Wanneer die er niet opzit kan ik me voorstellen dat de brugwachter de lamp 's nachts voor de zekerheid op de middenstand zet. Te weinig bij mist, maar te veel voor een heldere nacht.' ta de lampen zitten, afhankelijk van het type, acht tot zestig ledjes. Minder ledjes maken een lamp ook minder fel, maar dat vindt Zandvliet geen goede oplossing. 'Ledlampen zijn uitstekend dimbaar en wij willen niet voor elke situatie een andere lamp laten maken, dat geeft kans op fouten.

Geprogrammeerd
Een mogelijkheid om ledlampen 's nachts minder fel te laten branden is verlaging van de begrenzing van het aantal candela's. 'Bij koud weer geeft een ledlamp meer licht. Daarom zit er een regeling op die de lichtsterkte 's nachts begrenst op 25 tot vijftig candela. Dat kunnen we verlagen als de klacht algemeen is, maar laten we eerst eens kijken of het wel Led2-lampen zijn die verblinden, welk merk het is en of ze goed zijn gedimd.' Led2-lampen verspreiden volgens Zandvliet in principe 's nachts weinig licht. 'De omgeving wordt minder verlicht dan bij traditionele verlichting. De ledlamp oogt fel, maar geeft te weinig licht om bij te lezen.'
Dimmen door de spanning verder te verlagen heeft bij Led2-lampen geen zin. 'De spanning maakt niets uit. Onze lampen werken weliswaar met drie spanningen, 42 , 31 en 20 Volt wisselspanning, maar dat de lamp bij die Voltages een bepaalde lichtsterkte heeft komt omdat de elektronische driver in de lamp zo is afgesteld. De driver kijkt welke spanning binnenkomt en kiest de ingeprogrammeerde lichtsterkte. Je zou een lamp ook andersom kunnen programmeren, zodat hij bij de laagste spanning de hoogste lichtsterkte heeft. Het werkt dus heel anders dan een gloeilamp.' Reden om over te schakelen op ledverlichting is, dat ze veel minder onderhoud vereisen, negentig procent energiezuiniger zijn en beter zichtbaar. 'Maar we willen het graag zo goed mogelijk doen, dus informatie over plaatsen waar deze lampen verblinden is welkom.'
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

ConradM
woonerf
Berichten: 85
Lid geworden op: do 15 mar 2007, 12:05
Locatie: Leiden

Bericht door ConradM » di 03 jul 2007, 8:17

PW100 schreef:Hier valt inderdaad veel winst te behalen. Daarnaast valt ook zeer veel te halen in:
* VRI's koppelen in een netwerk waarbij de volgende maatregelen ook mogelijk worden:
* groene golven;
* intelligente systemen die een adviessnelheid aangeven waarbij de volgende VRI met groen gepasseerd kan worden;
* VRI die groen/rood tijd laten afhangen van de verkeersdukte, met name om te voorkomen dat dikke hoofdstromen steeds onderbroken worden om een paar kruisende auto te laten passeren. Beter om deze wat langer te laten wachten en te verzamelen, en daarbij een paar honderd auto's van de hoofdstroom te laten passeren;
* tellers bij de VRI die de resterende groen/rood tijd aan de bestuurder aangeven.
Ik zeg AI !!!!

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14212
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Via » vr 24 aug 2007, 16:37

Wanneer gebeurt het dat bij het uitvallen van een VRI ook geen knipperlicht brandt? Want net waren op de kruising Berlicumseweg/Kloosterstraat/afrit 48 A59 de verkeerslichten uitgevallen en deze stonden ook op zwart. Er ontstonden levensgevaarlijke situaties door...

Ik zou bijna uitstappen en mijn oranje jas aandoen en het verkeer gaan regelen... :mrgreen:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53638
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Chris » vr 24 aug 2007, 16:41

Er is dan altijd markering aanwezig met haaietanden. Maar je bent er niet op bedacht idd. Ik had dat gisteren ook in Kampen.

R4
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
Locatie: Lochristi

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door R4 » vr 24 aug 2007, 16:42

Dat gebeurt doorgaans bij een stroompanne. Zonder stroom uiteraard ook geen knipperlicht. En inderdaad, zoals Chris terecht aanhaalt: in dat geval gelden gewoon de verkeersborden en de markering. Ietsje meer opletten dus, maar het lukt wel.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Rene » vr 24 aug 2007, 16:54

ViaHaaren schreef:Ik zou bijna uitstappen en mijn oranje jas aandoen en het verkeer gaan regelen... :mrgreen:
Ben je beëdigd verkeersregelaar ? Nee ? Niet doen dan dus. Als er als gevolg van jouw goedbedoelde aanwijzingen een paar lui op elkaar rijden ben je WA-technisch goed de sjaak als je geen beëdigd verkeersregelaar bent...
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14212
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Via » vr 24 aug 2007, 18:41

Goed dat je het zegt René. Ik zal mijn vingers daar niet aan branden, maar zulke defecte dingen dan voortaan maar doorgeven aan de jongens van Vialis (die ook in InfrA2 zitten). Die moeten dan maar zien wat ze er mee doen.

Paixao
autoweg
Berichten: 1040
Lid geworden op: di 28 feb 2006, 15:07
Locatie: Denekamp
Contacteer:

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Paixao » do 06 sep 2007, 13:29

Wegbeheerder is verantwoordelijk voor de VRI's. En als het levensgevaarlijke situaties oplevert bel je de politie... zelf op de weg gaan staan is uitermate link, zelfs met de benodigde papieren. Ik ben zelf wel gecertificeerd verkeersregelaar maar als ik niet verzekerd ben (dus buiten "diensttijd" in feite) ga ik niet op de weg staan. Nu is het vaak nog niet zo'n probleem dat er twee auto's tegen elkaar aan rijden (er staat er vrijwel altijd één aan jouw kant die kan getuigen welke aanwijzing je gaf die door een ander werd genegeerd), maar het probleem is dat je zelf van je sokken wordt gereden door een ongeduldige automobilist.....
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts." -- Winston Churchill

Juerd
Technisch forumbeheerder
Berichten: 3302
Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re:

Bericht door Juerd » ma 24 sep 2007, 23:06

ConradM schreef:Ik zeg AI !!!!
Juist!

Daar heb ik op dit forum al eens voor gepleit. Door een "normale" computer aan zo'n VRI te hangen, in plaats van 'n kale schakelkast met wat vooroorlogse elektronica, kun je databases met statistieken aanleggen. Aan de hand van de statistiek moet 'n VRI zichzelf kunnen verbeteren.

Daarnaast verbaas ik me over hoe dom sommige kruispunten geregeld zijn. Stel, je hebt rechtdoor en rechtsaf. In de regel is het dan zinloos om rechtsaf op rood te laten staan terwijl rechtdoor op groen staat, immers: niemand kan op de rechtsaffer komen omdat daar al verkeer is. Toch zie je vaak dat rechtsaf moet wachten terwijl rechtdoor op groen staat.

o.a. daarom zou een VRI niet moeten worden geregeld met vaste timers en vaste volgorde. Dat is alleen leuk voor draaiorgels. In plaats daarvan zou er een systeem met afhankelijkheden moeten worden opgesteld: "oost-rechtdoor conflicteert met zuid-rechtsaf" - Wanneer alle conflicten zijn opgelost, kan het licht /dus/ op groen. Verder heb je nog wat variabelen nodig als minimale groen-tijd, maximale wacht-tijd, en maximale rood-tijd en een failsafe-programma voor wanneer het automatische programma om welke reden dan ook mocht falen. Daarna kun je aan de hand van sensoren bepalen welk licht je het liefst groen maakt.

Koppel zulke systemen in 'n netwerk en laat ze een paar maanden statistieken verzamelen. Dan kun je vanaf dat moment automatisch een stedelijk VRI-programma genereren, en het om de zoveel tijd met de nieuwe informatie weer automatisch bijwerken.

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14494
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door mavas » di 25 sep 2007, 8:49

Je vergeet 1 ding. Zo'n ding moet ook meegaan van -20 tot +40 graden in Nederland en dat 24 uur per dag, 365/366 dagen per jaar! En in andere landen zijn er nog wel extremere temperatuurverschillen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

waldo79
Secretaris
Berichten: 16077
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door waldo79 » di 25 sep 2007, 11:07

Maar het kan geen kwaad om wat verbeteringen aan te brengen in de software.
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Juerd
Technisch forumbeheerder
Berichten: 3302
Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Verkeersregeltechnisch topic

Bericht door Juerd » di 25 sep 2007, 15:56

mavas schreef:Je vergeet 1 ding. Zo'n ding moet ook meegaan van -20 tot +40 graden in Nederland en dat 24 uur per dag, 365/366 dagen per jaar! En in andere landen zijn er nog wel extremere temperatuurverschillen.
Dat vergeet ik helemaal niet. PC-compatible hardware die aan die temperatuureisen voldoet bestaat gewoon en is volop verkrijgbaar. Je kunt 'n computer inbouwen in een auto of in een schip, en dat is ook nog eens onderhevig aan schokken. Voor de uptime-eis kun je terugvallen op 'n 2e computer of een failsafe-programma in ouderwetse electronica.

Een goed gebouwd systeem houdt het makkelijk jaren uit zonder te herstarten. Herstart zo'n ding uit voorzorg 's nachts, eventueel, en je hebt het probleem helemaal niet meer.

We kunnen met deze relatief goedkope hardware een compleet wereldwijd netwerk opzetten genaamd internet, en daarbij is niet eens echt geinvesteerd in fysieke beveiliging, en de noodstroomvoorziening. Die twee dingen zijn bij VRIs beter geregeld, en verder zijn de omstandigheden nauwelijks anders.

Overigens staan er al allerhande computers langs de wegen in Nederland. Bij de open dag van RWS hadden ze een mooi voorbeeld: een weerstation. Maar ook in reclamezuilen ben ik ze al tegengekomen, en zelf onderhoud ik een paar computers in grijze kasten waarvan niemand weet dat daar pc's inzitten... :) En het mooiste is misschien nog wel dat 't allemaal heel betaalbaar blijft en je in geval van nood gewoon een laptopje in de kast achterlaat om het werk tijdelijk over te nemen :P

Plaats reactie