Spits-, plus- en bufferstroken

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7857
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door keokiracer » di 07 okt 2014, 17:09

^^ 80 op de teller of 80 op je GPS?
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51964
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Chris » di 07 okt 2014, 17:12

Ongeveer 85 op de teller.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder & Moderator
Berichten: 7816
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door captain007 » di 07 okt 2014, 17:24

Heb zowieso het idee dat vrachtverkeer zich van geen enkele vmax op snelwegen aantrekt. Ging afgelopen week in Frankrijk 70 rijden vanwege werkzaamheden. Ik kan je zeggen, vrachtwagenchauffeurs gaan ineens lopen seinen en zelfs claxonneren. Je kan dus nog altijd beter voor je eigen veiligheid dan 90 op de teller rijden, zodat je in elk geval ongeveer net zo snel als het vrachtverkeer rijdt in dat soort omstandigheden.

Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Albaufstieg » di 07 okt 2014, 17:29

^^ Dit herken ik ook vanuit Duitsland. Ik heb van de zomer over de A31 een tijdje 80 km/h gereden door een lange Baustelle, tot ongenoegen van enkele vrachtwagens. Na enkele lichtsignalen de snelheid ook maar opgevoerd tot 90 km/h.

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6936
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door RSK » di 07 okt 2014, 17:29

Vahalis schreef:Hiermee is, zeker in de brede Randstad, de regel de uitzondering en de uitzondering de regel geworden.
Daar zit hem nou net nou de kneep. Een autosnelweg behoort zonder zwaarwegende tegenargumenten gewoon 130 te zijn. Nu ligt Bodegraven pal aan de A12. Zullen we de proef eens op de som nemen, en de snelweg op gaan om te kijken wanneer we uit het gebied van 'uitzonderingen' zijn?

We beginnen overdag:
  • De A16 bij de Moerdijkbrug is het dichtstbijzijnde stuk 130. Dat is 51 km rijden.
  • De A6 bij Almere kan ook, dan zitten we al op 72 km.
  • De A73 bij Nijmegen is een flink stuk 130 overdag, maar dat is 105 km!
  • De A4 vanaf de N207 is met 24 km weliswaar 'dichtbij', maar dat is een relatief kort stuk waar ik alleen over OWN kom.
Toegegeven, 's avonds komt 130 een stuk dichterbij:
  • Op de A12 ten westen van Gouwe mag je 130. Dat is 9 km vanaf hier en dan heb je maar liefst 7 km 130-weg! Dat heet: als de plusstrook dicht is.
  • De A2 bij Maarssen ligt op 34 km afstand, echter is dat geen logische route naar Amsterdam, die loopt over N207 en A4.
  • Op de A2 bij Everdingen begint eveneens op 34 km vanaf hier de 130. Daarvan kun je zeggen dat je op een aardig stuk 130 uitkomt.
  • Volg ik de A12 naar het oosten, dan begint na 38 km bij Driebergen de 130, mits de plusstrook dicht is. Maar dan kun je maar liefst 23 km 'planken'!
Dit praktijkvoorbeeld behoeft geen verdere onderbouwing. Er is in Nederland geen enkele sprake meer van een algemene maximumsnelheid, eerder van een tombola aan bordjes. Het feit dat er borden A1-130 verschijnen en men frutsels aan de hectometerpalen toevoegt, is daarvan een tekenend voorbeeld. We moeten zeer rap af van allerlei welles-nietes-snelheden, en gewoon naar een eenduidige snelheid die recht doet aan de o zo leeg gebleken uitspraak over de verhoging naar 130: "Sneller waar het kan, langzamer waar het moet."
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15917
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door waldo79 » di 07 okt 2014, 18:20

Nu moet je niet zo somberen, RSK. Als ik hier naar alle kanten opga vanuit Tiel is het 120/130.
In westelijke richting:
A15-A2n tot knooppunt Everdingen
A15-A27z afgezien van passage Merwedebrug 120/130
A15-A2z tot knooppunt het Vonderen, afgezien van 4 km met 100 km/h ter hoogte van Vught. Is de Limburgse spitsstrook dicht, dan is het zelfs tot Kruisdonk 120 km/h.
A15 tot aan Papendrecht: daarna 100 km/h, waarvan 19 km voluit 130 km/h.

In oostelijke richting:
A15-A50n tot aan Heteren, daar 4 km 100 km/h, daarna weer 120. Wanneer de spitsstrook dicht is kun je in noordelijke richting 120 km/h blijven rijden tot aan Hattemerbroek en afgezien van de passage Zwolle is het daarna ook weer 120 of 130. Idem voor de A1 richting Duitsland.
A15-A50z 120/130 tot aan Eindhoven
A15-A50z-A73 tot aan Venlo, zuidelijkste stuk A73 is relatief veel 100.
A325 wordt na 19.00 uur binnenkort opgetrokken naar 120.

Al met al hangt het geheel van je perspectief af.
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7857
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door keokiracer » di 07 okt 2014, 18:25

waldo79 schreef:Nu moet je niet zo somberen, RSK. Als ik hier naar alle kanten opga vanuit Tiel is het 120/130.
Al met al hangt het geheel van je perspectief af.
Het ging dan ook om de Randstad en daar hoort Tiel niet bij ;)

Het enige stuk 24/7 130 dat ik kan bedenken is A4-A5 Burgerveen-Raasdorp. Verder kan ik niets bedenken in de Randstad.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5368
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Jackbauer1350 » di 07 okt 2014, 18:36

^^ De A4 tussen De Hoek en Burgerveen is ook permanent 130 dacht ik.

Ik kom nooit op een 130 km/u wegvak wat betreft woon-werkverkeer. De snelwegen die ik gebruik zijn de A1 (Muiden-Amsterdam), A2 (Vinkeveen-Amsterdam), A9 (Gaasperdammer) en A10-Oost afhankelijk van de route die ik kies. Allemaal 100 km/u wegen. De A1 en A9 hebben dan (deels) een spits/plusstrook maar dat maakt voor de Vmax in deze niet uit.

Het dichtsbijzijnde 130 km/u wegvak voor mij is de A2 Vinkeveen-Maarssen waar alleen tussen 19:00 en 6:00 die snelheid geldt.
Verder liggen bij mij redelijk in de buurt de A6 Muiderberg - Almere-Buiten tussen 19:00 en 6:00 en na Almere-Buiten permanent,
de A1 vanaf Eemnes-Hoevelaken waar dacht ik alleen in de avond/nacht 130 gereden mag worden,
en de A27 Eemnes-Almere in de avond en nacht.

De A6 heeft dan ook nog een spitsstrook tussen Muiderberg en Almere-West.

De meeste randstedelingen zullen voor woon/werkverkeer waarschijnlijk weinig hebben aan de 130 limiet. En de 120 limiet wordt dan vaak teniet gedaan door de drukte en eventueel aanwezige spits/plusstroken aangezien die geopend zijn tijdens die ritten.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15917
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door waldo79 » di 07 okt 2014, 19:00

keokiracer schreef:
waldo79 schreef:Nu moet je niet zo somberen, RSK. Als ik hier naar alle kanten opga vanuit Tiel is het 120/130.
Al met al hangt het geheel van je perspectief af.
Het ging dan ook om de Randstad en daar hoort Tiel niet bij ;)

Het enige stuk 24/7 130 dat ik kan bedenken is A4-A5 Burgerveen-Raasdorp. Verder kan ik niets bedenken in de Randstad.
Met mijn betoog probeerde ik aan te geven dat er nog substantiële delen van Nederland een Vmax van 120/130 te vinden zijn. En dat Tiel geen Randstad is hoef je er niet in te peperen. Jij woont evenmin in de Randstad, wijsneus :hap:
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7857
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door keokiracer » di 07 okt 2014, 19:05

^^ Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat de brede snelwegen in de Randstad lagere maximumsnelheden (als in niet de standaard 130) hebben, dan kun je wel een lijst van snelwegen op gaan noemen nabij Tiel die wel 130 zijn, maar dat heeft niets met de Randstad te maken ;)

En ik heb genoeg geografische kennis om te weten dat ikzelf zelfs in de ruimste betekenis van de Randstad nog niet eens in de buurt ervan woon ;). Het wijsneus-deel kan ik dan weer niet ontkennen :dyn_hyp:

Ik begin gewoon mijn eigen Randstad, with blackjack and hookers :mrgreen:
(ben wel benieuwd of er iemand is die de referentie begrijpt :p)
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11340
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Attietattie » di 07 okt 2014, 19:07

Jackbauer1350 schreef:De meeste randstedelingen zullen voor woon/werkverkeer waarschijnlijk weinig hebben aan de 130 limiet. En de 120 limiet wordt dan vaak teniet gedaan door de drukte en eventueel aanwezige spits/plusstroken aangezien die geopend zijn tijdens die ritten.
Ik rijd alleen maar Randstad en zou heel veel hebben aan 130. De drukte doet daar niets aan af.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7857
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door keokiracer » di 07 okt 2014, 19:08

^^ Vanzelfsprekend, jij hebt je privéstroken ;)
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11340
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Attietattie » di 07 okt 2014, 19:11

:lol:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17163
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Wouter N14 » di 07 okt 2014, 19:47

Volgens mij speelt ook mee dat mensen borden niet zo zeer niet snappen, maar überhaupt niet zien. Als ik zie hoe vrijwel niemand om mij heen de snelheid aanpast dan kan het niet alleen een kwestie zijn van onkunde. Want ook bij snelheidswissels die er al jaren liggen en ook bij bijvoorbeeld wegwerkzaamheden blijft men gewoon doorkachelen. Daar komt bij dat bij kantelwalsborden de snelheidaanduiding ook redelijk uit je blikveld is geplaatst, ergens hoog op een mast. Verder rijden veel mensen ook uit gemakzucht maar gewoon iets van 110-115 op de teller ongeacht de limiet, of zelfs 99 resp. 75 als men eindelijk weet dat er een TC is.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6936
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door RSK » di 07 okt 2014, 20:50

waldo79 schreef:Met mijn betoog probeerde ik aan te geven dat er nog substantiële delen van Nederland een Vmax van 120/130 te vinden zijn.
Dat 120 nog bestaat, is sowieso een stuk onzin van de bovenste plank, maar dat is hier verder niet relevant. Wat jouw punt betreft: ik heb geen behoefte om te verhuizen naar een of ander afgelegen landsdeel als alle economische activiteit zich afspeelt in de Randstad. Zeker niet wanneer de wegen geen belemmering vormen voor de standaard maximumsnelheid.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15917
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door waldo79 » di 07 okt 2014, 21:44

Afgelegen landsdeel? Ik ben net zo goed omringd door stedelijke centra.
30 minuten naar Stadsregio Arnhem Nijmegen
20-30 minuten naar Den Bosch
30-45 minuten naar Utrecht
45 minuten naar Amsterdam, Eindhoven en Rotterdam
60-75 minuten naar Den Haag

Het is maar wat je ver weg noemt. Enkel de treinverbinding naar Rotterdam verdient een verbetering ;)
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6936
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door RSK » di 07 okt 2014, 22:38

Amsterdam in 45 minuten? Dat is vanuit Bodegraven ook het minimum. Zie je wel dat 130 voordelen heeft? :mrgreen:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35840
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Vinny » di 07 okt 2014, 22:38

Ik snap de verzuurde reacties niet zo. Die spitsstroken voegen capaciteit toe, anders had je in de file gestaan.
De citroen met azijn was zeker in de bonus afgelopen week? ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6936
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door RSK » di 07 okt 2014, 22:47

^^ Dat zuur krijg ik met name omdat men op de A12 hier asfalt heeft liggen voor 4 rijstroken, maar het op papier een plusstrook moest worden. Door dat soort papieren constructies wordt in de praktijk een belachelijke maximumsnelheid gehandhaafd. Dat wringt ook omdat de strook fysiek geschouwd moet worden, zodat hij soms op nog rustige momenten al open is. Verder vind ik een juridische beperking van snelheid onnodig, aangezien de eventuele drukte de snelheid vanzelf drukt als hij zich aandient.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5368
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Jackbauer1350 » di 07 okt 2014, 23:16

Verder vind ik een juridische beperking van snelheid onnodig, aangezien de eventuele drukte de snelheid vanzelf drukt als hij zich aandient
.

Zelfregulering. Hoho dat kan niet in Nederland, de overheid reguleert :twisted:

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8567
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Peter » wo 08 okt 2014, 8:41

De A12 Woerden>Gouda is natuurlijk een technocratische blamage. Daar waar de vluchtstrook opgeofferd wordt vind ik Vmax 100 nog uitlegbaar, of waar de plusstrook noodzakelijkerwijze (kunstwerken) zeer smal is. De Vmax 80 op de A28 door Zwolle is dan weer onnodig traag bij geopende plusstrook. Benieuwd of dat nog een keer Vmax 100 wordt (permanent).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15053
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door boe! » wo 08 okt 2014, 9:18

Vinny schreef:Ik snap de verzuurde reacties niet zo.
Ik ook niet. Volgens mij is de maximumsnelheid tussen Utrecht en Den Haag, ook in de spits, al jaren 130 km/u. Oh nee, wacht ... dat geldt voor de trein. :p

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15917
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door waldo79 » wo 08 okt 2014, 9:45

RSK schreef:Amsterdam in 45 minuten? Dat is vanuit Bodegraven ook het minimum. Zie je wel dat 130 voordelen heeft? :mrgreen:
Omgeving ArenA is haalbaar in zo'n 45 minuten (afstand is 70 km). De DRIP bij Everdingen geeft normaal gezien zo'n 25 minuten tot Holendrecht. En die DRIP is van hier een krappe 20 minuten rijden. Voor Sloterdijk en Noord mag je er nog een 15 minuten bij optellen. Centrum is met het OV sneller.
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35840
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Vinny » wo 08 okt 2014, 21:49

Peter schreef:De A12 Woerden>Gouda is natuurlijk een technocratische blamage. Daar waar de vluchtstrook opgeofferd wordt vind ik Vmax 100 nog uitlegbaar, of waar de plusstrook noodzakelijkerwijze (kunstwerken) zeer smal is. De Vmax 80 op de A28 door Zwolle is dan weer onnodig traag bij geopende plusstrook. Benieuwd of dat nog een keer Vmax 100 wordt (permanent).
Groene Hart is nou eenmaal een planologisch mijnenveld. Zijn best veel lieden die er een groot hek omheen willen zetten en alle mensen vervangen door oerossen ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8567
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Peter » do 09 okt 2014, 8:03

Gouda>Woerden is anders wel aangelegd als Vmax 120 4 strooks. Waarom dan niet de andere kant op ? Kwestie van een lijntje 20 cm verleggen op hetzelfde asfalt en de strook kan permanent open met Vmax 120 (of 130).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3619
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door hoevenpe » do 09 okt 2014, 10:06

Peter schreef:Gouda>Woerden is anders wel aangelegd als Vmax 120 4 strooks. Waarom dan niet de andere kant op ? Kwestie van een lijntje 20 cm verleggen op hetzelfde asfalt en de strook kan permanent open met Vmax 120 (of 130).
Je wordt op je wenken bediend:

http://www.platformparticipatie.nl/proj ... den-gouda/

:worship:

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17163
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Wouter N14 » do 09 okt 2014, 14:17

Volgens Omroep West worden ook de spitsstroken van/naar Den Haag "binnenkort" omgebouwd tot normale rijstroken :woop:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Albaufstieg » do 09 okt 2014, 14:22

RSK schreef:^^ Dat zuur krijg ik met name omdat men op de A12 hier asfalt heeft liggen voor 4 rijstroken, maar het op papier een plusstrook moest worden. Door dat soort papieren constructies wordt in de praktijk een belachelijke maximumsnelheid gehandhaafd. Dat wringt ook omdat de strook fysiek geschouwd moet worden, zodat hij soms op nog rustige momenten al open is. Verder vind ik een juridische beperking van snelheid onnodig, aangezien de eventuele drukte de snelheid vanzelf drukt als hij zich aandient.
Helemaal met je eens, RSK. Slaat eigenlijk nergens op dat de vierde rijstrook destijds als plusstrook is aangelegd, terwijl er ruimte is voor een volwaardige rijstrook. Prettig dat men nu begonnen is met de procedure om straks de strook om te bouwen. Maar waarom niet gelijk vraag je je dan af. Nu kost het alleen maar meer geld! :nothanks:

Prettig dan men ook naar verluid van/naar Den Haag als volwaardig 2x3 gaat aanleggen.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3619
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door hoevenpe » do 09 okt 2014, 14:27

Wouter N14 schreef:Volgens Omroep West worden ook de spitsstroken van/naar Den Haag "binnenkort" omgebouwd tot normale rijstroken :woop:
Ik vermoed dat dit gewoon een fout is van Omroep West. Alle andere media hebben het over 'de spitsstrook' en dat is toch alleen degene waar nu de procedure voor loopt.

http://www.nieuwsbladtransport.nl/Nieuw ... fault.aspx

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15917
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door waldo79 » do 09 okt 2014, 15:03

Graag uitgaan van officiële stukken. De pers heeft meermaals verkeerd geïnterpreteerd :yes: :yes:
Contactgegevens vereniging: wegenforum at (@) gmail.com.

Plaats reactie