Spits-, plus- en bufferstroken

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6936
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door RSK » ma 25 mei 2015, 12:27

^^ Andersom ben ik wel benieuwd naar jouw interpretatie van 'linkerzijde'. Immers kun je op een vierstrooks snelweg discussiëren waar de grens tussen 'linkerzijde' en 'rechterzijde' ligt. Is dat gelijk rechts van strook 1, tussen stroken 2 en 3, of is misschien zelfs enkel de rechterstrook te beschouwen als 'rechterzijde'?
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11340
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Attietattie » ma 25 mei 2015, 17:43

Seat Ibiza schreef:^^
Verschillende Vmax per rijstrook ken ik alleen via matrixborden. Of heb je ook voorbeelden waarbij dit met vaste borden wordt aangegeven?
Ik weet niet precies waar, maar volgens mij heb (of had) je ergens tussen de A4 en Leiden een weg waar de busstrook 70 was en de andere strook 50.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15056
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door boe! » ma 25 mei 2015, 19:05


Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5570
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Seat Ibiza » ma 25 mei 2015, 19:11

^^
Bijzondere constructie. Nooit eerder gezien.
Maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat er ergens een weg te vinden is, met "gelijkwaardige" rijstroken waar uitwisseling van verkeer tussen kan plaatsvinden, met een verschillende Vmax per rijstrook, die wordt aangegeven met normale borden :A1-50: en :A1-70:.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11340
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Attietattie » ma 25 mei 2015, 19:48

Dat lijkt te zijn wat ik bedoel. Hoe ik dan op Leiden kom... :feestjenee:

Thanks. :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6936
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door RSK » zo 13 sep 2015, 20:17

Vanmiddag weer een mooi voorbeeld meegemaakt waarom plusstroken volslagen idioterie zijn.

Afbeelding

Kort na de aansluiting Woerden ontstond plotseling een file. Dat bleek te komen omdat de plusstrook (thans in de media spitsstrook genoemd) gesloten was. In ieder geval tot aan de afrit Bodegraven was er geen enkele aanwijsbare reden waarom die strook dicht moest zijn, maar het leidde wel tot een stuk stapvoets rijden van ongeveer twee kilometer voor het verkeer weer enigszins op gang kwam (tot zo'n 90 km/h door de drukte). En het ergerlijke is, dat dit niet de eerste keer is dat die strook voor Jan met de korte achterlul dicht is wanneer er een overmatig verkeersaanbod is. :nuts:

Tijd om overal waar op enige creatieve manier ruimte te maken is, de hele handel op te doeken en een permanente strook in te richten. Het beheer van die ongein kost handenvol geld in de uitvoering en het leidt alleen maar tot vertragingen; ofwel is de strook onterecht dicht en vormt zich een file, ofwel is de strook onterecht open en wordt de snelheid nodeloos beperkt.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17165
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Wouter N14 » zo 13 sep 2015, 20:19

^^ Ik stond rond half zeven daar ook even in de file... al kon ik blijven rijden omdat de strook uiteraard leeg was tussen :DVMPR: en :DVMX:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17165
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Wouter N14 » di 13 okt 2015, 10:02

Een opendeurenverhaal van heb ik jou daar :facepalm:
'Spitsstrook is onveilig bij weinig verkeer'
"Het is niet voor niets dat spitsstroken zo worden genoemd. Ze moeten vooral in drukke perioden worden opengesteld. Dan rijden er zo veel auto's, motoren en vrachtwagens, dat er onvoldoende asfalt is en er anders dus files ontstaan", zegt hoofdonderzoeker Hans Drolenga volgens de krant.
Volgens de onderzoekers is het dan ook onwenselijk om de spitsstroken langer of permanent open te stellen.
VVD-Kamerlid Barbara Visser wil het rapport afwachten, maar oppert dat er blijkbaar behoefte is aan meer asfalt. "Ik mis de oplossing om van de spitsstroken reguliere stroken te maken door ze te verbreden. Als de spitsstroken nu al langer open zijn dan voorheen is er blijkbaar behoefte aan meer asfalt", aldus Visser.
"En de wirwar van borden en strepen leidt in de huidige situatie voor onduidelijkheid."
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13767
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Kaaiman » di 13 okt 2015, 13:35

Go, Barbara! :woop:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52017
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Chris » wo 28 okt 2015, 13:19

Een interessant rapport over de veiligheid van spitsstroken, en een brief van de minister: https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... itsstroken

Het blijkt dat spitsstroken rechts bij zowel een lage als hoge I/C-verhouding onveiliger zijn dan een situatie met 3 rijstroken en een vluchtstrook. Bij een I/C-verhouding tussen 0,3 en 0,7 is het verschil in veiligheid klein. Daarnaast blijkt dat de openingsduur van spitsstroken fors is toegenomen, van gemiddeld 3 uur per traject in 2006 naar gemiddeld 6 uur per traject in 2013. Dit komt door de verruimde openstelling. Tijdens de openingsduur is er voornamelijk sprake van middeldruk tot druk verkeer, ongeveer 10% van de geopende tijd is er sprake van rustig verkeer. Genoemd wordt dat de werkdruk op de verkeerscentrale wellicht te hoog is om alle spitsstroken op het juiste moment te openen, en spitsstroken dus al van te voren geopend worden, zodat niet tijdens het begin van de spits ineens alle spitsstroken tegelijkertijd geschouwd moeten worden.

De maximumsnelheid wordt in rustige en middeldrukke situaties massaal overschreden. Het snelheidsverschil tussen de spitsstrook en reguliere rijstroken is dan hoog, wat nadelig is op de verkeersveiligheid. In rustige situaties rijden er vaak bijna alleen maar vrachtwagens op de spitsstrook. In middeldrukke situaties is er bovendien sprake van veel rijstrookwisselingen omdat een deel van de automobilisten niet de spitsstrook gebruikt, maar zich wel aan de maximumsnelheid houdt op de reguliere rechterrijstrook, waardoor links en rechts ingehaald wordt.

Een ander punt van aandacht is het ontwerp van in- en uitvoegstroken. Het blijkt dat het ongevalsrisico rond aansluitingen wezenlijk hoger ligt, zowel in gesloten als geopende toestand. Andere variabelen zoals de frequentie van pechhavens, inhaalverbod vrachtverkeer en aandeel vrachtverkeer hebben weinig invloed op de verkeersveiligheid.

De aanbevelingen;
* de openingsduur van spitsstroken bij rustige situaties (I/C <0,3) te beperken tot een minimum
* spitsstroken rechts waar nu of in de toekomst sprake is van druk verkeer (I/C >0,7) voorrang te geven voor een volwaardige verbreding 2x3.
* onderzoeken hoe de veiligheid rond aansluitingen verbeterd kan worden.

De minister neemt de aanbevelingen min of meer over.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6777
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Rein » do 17 dec 2015, 10:39

De meeste inhaalverboden voor vrachtwagens bij geopende spitsstroken gaan verdwijnen. Op drie trajecten (Vonderen - Urmond vv en bij Badhoevedorp) blijft vanwege veiligheidsredenen nog wel een inhaalverbod van kracht. Hieronder het persbericht.
rws.nl schreef:Geen inhaalverbod meer op meeste spitsstroken

Vanaf 18 december 2015 geldt op 19 van de 22 spitsstroken geen inhaalverbod meer. Het opheffen van het inhaalverbod bij geopende spitsstroken rechts past bij de regel om geen inhaalverbod toe te passen op wegen met 3 of meer rijstroken. Door het opheffen van het inhaalverbod kan bovendien colonnevorming worden voorkomen met naar verwachting positieve effecten op de verkeersveiligheid en de doorstroming. De borden die het inhaalverbod aangeven, worden weggehaald.

Bij het instellen van het inhaalverbod in 2003 was het doel om de doorstroming te vergroten. Door de groei van het vrachtverkeer en door de wegverbredingen die de laatste jaren zijn gerealiseerd, was het nodig om er eens opnieuw naar te kijken.

Om welke trajecten gaat het?

Uit een analyse van Rijkswaterstaat blijkt dat het inhaalverbod op 19 van de in totaal 22 spitsstrooktrajecten niet meer nodig is. In drie situaties blijft het inhaalverbod bij geopende spitsstrook om verkeersveiligheidsredenen gehandhaafd:

A2 Urmond – knooppunt Vonderen
A2 knooppunt Vonderen - Urmond
A9 Badhoevedorp – knooppunt Raasdorp

Brancheorganisaties
De voorstellen voor het opheffen van het inhaalverbod zijn in april 2015 besproken en afgestemd met de brancheorganisaties TLN, EVO, de Nationale Politie en de ANWB. Rijkswaterstaat zal de nieuwe situatie monitoren en evalueren, zodat bij eventuele ongewenste veiligheidseffecten snel kan worden opgetreden en bijgestuurd.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13767
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Kaaiman » do 17 dec 2015, 11:14

Gaat het hier ook om plusstroken?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5570
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Seat Ibiza » do 17 dec 2015, 15:48

^^
Was het begrip plusstrook niet afgeschaft, in ieder geval in externe communicatie? Zo ja, dan denk ik dat RWS het heeft over alle spits- en plusstroken, minus de genoemde uitzonderingen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52017
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Chris » do 17 dec 2015, 15:53

De term plusstrook is inderdaad afgeschaft in de communicatie naar het publiek, maar het gaat hier om de spitsstrook rechts.

jan
autoweg
Berichten: 1838
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door jan » do 17 dec 2015, 21:58

Lijkt mij een prima zaak. Op de A50 Waterberg-Beekbergen zie je bijvoorbeeld vaak treintjesvorming.

Maar hoe zit het met inhalen bij een gesloten spitsstrook? Het bericht is daar niet echt duidelijk over:
Het opheffen van het inhaalverbod bij geopende spitsstroken
De borden die het inhaalverbod aangeven, worden weggehaald.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11340
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Attietattie » do 17 dec 2015, 22:13

Plusstroken bestaan niet. Spitsstroken links ook niet trouwens.

In de media wordt toch nog heel veel over plusstroken gerept.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15056
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Spits- en bufferstroken

Bericht door boe! » do 17 dec 2015, 22:33

Hoe worden ze dan wel genoemd?

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11340
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Attietattie » do 17 dec 2015, 23:03

Een 'plusstrook' is gewoon een afgekruiste rijstrook.

Edit: ze zullen wel gewoon plusstrook genoemd worden, maar die bestaan (juridisch) simpelweg niet.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6936
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door RSK » do 17 dec 2015, 23:33

Lijkt mij maar een adequate oplossing: alle plusstroken verbreden tot reguliere rijstrook.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52017
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Chris » vr 18 dec 2015, 15:16

De juridische aanduiding is niet de enige mogelijkheid om iets te benoemen. Het kan constructief of planologisch anders genoemd worden. De term plusstrook is jarenlang gebruikt in planologische context, evenals naar de media / het publiek toe.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11340
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Attietattie » vr 18 dec 2015, 15:26

^^ Helemaal mee eens. Er worden alleen ook juridisch ook fouten mee gemaakt. Als je de term spitsstrook gaat gebruiken terwijl die er niet is, kan jij vast wel raden wat ik hier doe. ;)

Afbeelding
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35192
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Rene » vr 18 dec 2015, 15:36

Pas in 2012 is besloten om alle vormen aan te duiden als spitsstrook.
Maar er zijn wel degelijk verkeersbesluiten uit de periode 2003-2011 waarin de term "plusstrook" voorkomt,
alsook in richtlijnen uit die periode:
SPOILER: TOON

Afbeelding

Afbeelding
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11340
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Attietattie » vr 18 dec 2015, 15:46

Rene schreef:Pas in 2012 is besloten om alle vormen aan te duiden als spitsstrook.
Niet door de wetgever. :nothanks:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6936
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door RSK » vr 18 dec 2015, 16:15

Attietattie schreef:Als je de term spitsstrook gaat gebruiken terwijl die er niet is, kan jij vast wel raden wat ik hier doe. ;)
SPOILER: TOON

Afbeelding
Puur afgaande op het plaatje: feitcode r461 oplopen? ;)
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11340
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Attietattie » vr 18 dec 2015, 16:26

^^ :wijsvinger: Vrijstelling.

:PP:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52017
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Chris » do 24 dec 2015, 10:50

Ik reed gisteren op de A27 bij Nieuwegein en daar stonden twee verschillende kantelwalsborden. Aan de linkerkant stond dat de spitsstrook open was met 80 km/h, aan de rechterkant stond dat de spitsstrook dicht was met 100 km/h. Zou dit een storing in de panelen zijn, of kan dat voorkomen als je toevallig rijdt wanneer de spitsstrook open of dicht gaat?

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14500
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Snelwegfreak » do 24 dec 2015, 10:51

Aangezien het over kantelwalsborden gaat zal dat wel de storing zijn. Die dingen zijn daar zo gevoelig voor.
Enne gojje mins blieft altied leave.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3619
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door hoevenpe » do 24 dec 2015, 10:57

Welke limiet geldt dan in zo'n geval?

80 voor links en 100 voor rechts, en wat doe je dan met een rijbaan met 3 stroken? 90 in het midden?
Mag je in zo'n geval rechts inhalen?

8-)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 23947
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Coen Tunnel » vr 25 dec 2015, 11:36

^^ 80 km/u geldt, want de laagst aangegeven snelheid is dan geldig, zie RVV artikel 63b:

Artikel 63b

1. Wanneer verkeerstekens die een maximumsnelheid aanduiden een hogere snelheid aangeven dan :

a. de in de artikelen 20, onderdeel b, 21, onderdeel b, en 22 vastgestelde maximumsnelheden, of
b. de ingevolge een ministeriële regeling krachtens artikel 86a geldende maximumsnelheid, of
c. de in artikel 45 aangegeven snelheid,

geldt de laagste aangegeven snelheid.

2. Indien zowel door verkeerstekens op borden als door elektronische signaleringsborden een maximumsnelheid wordt aangegeven, geldt de laagste aangegeven maximumsnelheid.

Chris schreef:Ik reed gisteren op de A27 bij Nieuwegein en daar stonden twee verschillende kantelwalsborden. Aan de linkerkant stond dat de spitsstrook open was met 80 km/h, aan de rechterkant stond dat de spitsstrook dicht was met 100 km/h. Zou dit een storing in de panelen zijn, of kan dat voorkomen als je toevallig rijdt wanneer de spitsstrook open of dicht gaat?
Volgens mij komt dit wel vaker voor bij spitsstroken met kantelwalsborden. Op de A50 tussen Arnhem en Apeldoorn zie ik ook met enige regelmaat dat sommige kantelwalsborden aangeven dat de spitsstrook open is en dat de Vmax 100 km/u is, terwijl de spitsstrook met een rood kruis is afgekruist. Ook bij de plusstrook op de A28 in Zwolle komt het zo nu en dan voor.


Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11340
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Attietattie » vr 25 dec 2015, 12:17

Borden worden geplaatst aan de rechterzijde van de weg of boven een rijstrook indien het bord uitsluitend voor die rijstrook geldt, dan wel links van de weg indien het bord uitsluitend voor de linkerzijde geldt.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Plaats reactie