Spits-, plus- en bufferstroken

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17381
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Wouter N14 » ma 11 apr 2016, 18:42

Het was in de overgang van geopende linker smallere, beperkt geopende rijstrook naar gesloten linker smallere, beperkt geopende rijstrook. Dus in rijvolgorde hingen er keurig :DVMGP: en :DVMPR: . Tussen die laatste en de :DVMX: stond het bord :C23-03: gecombineerd met een :A1-120: [6-19h]. De afstand tussen dat bord en het rode kruis was van behoorlijke lengte zodat ik nog makkelijk kon inhalen over de in afsluiting zijnde linker smallere, beperkt geopende rijstrook.

Maar goed, dank, kwestie opgelost wat mij betreft :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
BABKay
stadsweg
Berichten: 345
Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
Locatie: Wenters, Zwolle
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door BABKay » ma 11 apr 2016, 20:57

Laatst op de A12 bij Driebergen ook al zo'n rare situatie. De eerste kantelwals toonde :A1-100: + :L5:. De volgende toonde :A1-100: en de daarop volgende :A1-130:. De daarnavolgende kantelwals toonde grijs. De matrixborden daarentegen toonden tot Maarn :DVMBLANK: :DVMBLANK: :DVMBLANK:. Bij Maarn kwam dan :DVMPR: :DVMBLANK: :DVMBLANK: en daarna :DVMX: :DVMBLANK: :DVMBLANK:. Heel vreemd :nuts:
De Gotthard-gate: het teken dat het weer vakantie is.

RSK
Penningmeester
Berichten: 6948
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door RSK » ma 11 apr 2016, 21:01

Om nog maar te zwijgen over de situatie bij Gouda. Daar is sinds afgelopen oktober de plusstrook op de A12 Li door het Gouwe-aquaduct permanent opengesteld, met een bijbehorende permanente limiet van 100 en permanent groene pijlen.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17381
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Wouter N14 » di 07 feb 2017, 23:42

Op de A4 tussen Badhoevdorp en De Nieuwe Meer klopt het volgens mij niet helemaal met de nieuwe situatie. Verkeer vanaf de A9 voegt niet in, maar dit wordt de nieuwe, 4e rijstrook. Deze loopt bij aansluiting Sloten echter over in de spitsstrook, eerst nog de "tussenstrook" tussen weefvak en de reguliere rijstroken, maar dan ook het puntstuk op naar de eigenlijke spitsstrook. Als die spitsstrook echter gesloten is, blijkt uit niets dat je die 4e strook moet verlaten en dus rijd je pardoes de afgesloten spitsstrook op. Volgens mij zie je in dit soort situaties wel eens een verdrijfpijl. Hoe zou dit aangegeven moeten worden? Die vierde rijstrook komt dus uit op de strook rechts van de vrachtwagen:
https://goo.gl/maps/5saE466dZSk
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2073
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door verfmeer95 » di 07 feb 2017, 23:47

^^ Als de spitsstrook gesloten is dan wordt de vierde rijstrook toch gewoon een tweede uitvoegstrook richting Sloten? De bewegwijzering geeft dat ook aan.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17381
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Wouter N14 » di 07 feb 2017, 23:49

^^ De bewegwijzering geeft dat niet aan, je ziet een grijs vlak.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2073
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door verfmeer95 » wo 08 feb 2017, 0:01

^^ Volgens mij is er niks aan de bewegwijzering sinds dit Streetviewbeeld. Dan staat er dus duidelijk een afslaande pijl.

*edit: Palance had er al beeld van:
Palance schreef:Was deze al bekend? (in andere richting al wel, maar dit bord had ik nog niet gezien).
Afbeelding

De bestemming "RING A10" is verdwenen.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17381
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Wouter N14 » wo 08 feb 2017, 8:44

^^ Daar is de eigenlijke uitvoegstrook afgesloten wat niet meer het geval is :idea:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35305
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Rene » wo 08 feb 2017, 8:49

Bewegwijzering geeft het gewoon aan.

Het is ofwel

^ ^ ^ > >

danwel

^ ^ ^ ^> >
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17381
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Wouter N14 » wo 08 feb 2017, 8:58

Ik weet heel zeker dat het zondag niet zo "gewoon" was, maar heb er helaas geen beeld of bewijs van.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14894
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Snelwegfreak » wo 21 jun 2017, 23:41

Maandagochtend zag ik dat men op de A9 tussen knooppunten Velsen en Rottepolderplein nieuwe kantelwalsen in de middenberm heeft geplaatst waardoor op dit stuk de maximumsnelheid nu ook bij geopende spitsstrook handhaafbaar is. Kunnen we binnenkort waarschijnlijk de eerste controles verwachten?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11463
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Attietattie » do 22 jun 2017, 8:21

Dat werd tijd... Controleren is daar lastig. Die taluds lopen daar bijna 1:1. Dus er zijn erg weinig mogelijke controlelocaties.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35305
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Rene » do 22 jun 2017, 8:27

Achter de geluidschermen bij Zijkanaal B (A9-Li 48,5).
Stonden ze vroeger heel vaak.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14894
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Snelwegfreak » do 22 jun 2017, 8:38

Attietattie schreef:Dat werd tijd... Controleren is daar lastig. Die taluds lopen daar bijna 1:1. Dus er zijn erg weinig mogelijke controlelocaties.
Ik zie een klein projectje aan komen ;) ''Aanbrengen taludtrap en opstelplaats grasbeton t.b.v. onderhoud''
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17381
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Wouter N14 » do 22 jun 2017, 8:48

Snelwegfreak schreef:Kunnen we binnenkort waarschijnlijk de eerste controles verwachten?
Ik stel trajectcontrole voor voor dit levensgevaarlijke stuk snelweg waar de natuurwaardes ernstig bedreigd worden bij opengestelde spitsstrook.

:shutup:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6948
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Rein » ma 17 jul 2017, 9:31

Blijkbaar is niet alleen de intensiteit op de snelweg een criterium om spitsstroken al dan niet open te stellen, maar ook de (gemiddeld) gereden snelheid. Deze moet lager zijn dan 85 km/h, aldus RWS. Dat wist ik niet.
Vraag op Twitter schreef:Kan iemand bij @ANWBverkeer of @vid dat rooie kruis ff weghalen boven de #A12
RWS Verkeer op Twitter schreef:De intensiteit op de A12 was niet hoog genoeg. Om de spitsstrook te openen, moeten er meer dan 4000 auto's per uur over een wegvak en de snelheid moet gemiddeld lager dan 85 km/h zijn.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7893
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door keokiracer » ma 17 jul 2017, 16:40

Die 4000 klopt toch ook niet? Dat is toch verlaagd naar 3300 ofzo?
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53592
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Chris » ma 17 jul 2017, 16:52

Het criterium is 1.350 voertuigen per uur per rijstrook voor zover ik weet.

4.000 voertuigen per uur per wegvak is ook een wat vage omschrijving omdat spitsstroken soms op snelwegen liggen met meer dan 2 reguliere rijstroken. Daarom wordt gekeken naar de intensiteit per rijstrook en niet per wegvak.

Van die 85 km/h had ik ook nog niet eerder gehoord. Ook dit lijkt een vage aanduiding aangezien spitsstroken op snelwegen liggen met maximumsnelheden van 100 of 120 km/h. 85 km/h betekent dat het verkeer al niet meer voorbij vrachtwagens komt.

Jurjen
dorpsstraat
Berichten: 173
Lid geworden op: vr 16 okt 2015, 13:27
Locatie: Pijnacker

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Jurjen » ma 17 jul 2017, 21:20

1350*3 is ongeveer 4000, dus hangt er een beetje vanaf welk stuk van de A12 wordt bedoelt of dit klopt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53592
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Chris » vr 08 sep 2017, 17:30

De drukste spitsstroken van Nederland:

Afbeelding

Via: https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... troken.pdf

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2073
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door verfmeer95 » vr 08 sep 2017, 17:47

In 2015. Ik gok dat er nu een andere op nr. 1 staat.

Steyn_E
stadsweg
Berichten: 433
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Spits-, plus- en bufferstroken

Bericht door Steyn_E » vr 08 sep 2017, 18:56

Sinds de A4 Den Haag-Rotterdam open is zal dat de A27 wel zijn ja. Wat ik niet snap is dat ze de zuidelijke richting niet hetzelfde hebben ingericht als de andere kant op. Die stomme halve vluchtstrookjes zijn ook nergens goed voor, de andere kant op rijdt juist fijner door de bredere rijstroken.

RikB
dorpsstraat
Berichten: 133
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door RikB » do 04 okt 2018, 11:32

Ik blijf de doorgetrokken streep bij een spitsstrook storend vinden. Mensen durven hem niet te passeren.
Is het niet veel logischer erg lange strepen met korte onderbreking te gebruiken? dan durft men (hoop ik) de strook beter als spitsstrook te gebruiken, en buiten de spits om is het ook nog duidelijk dat het geen gewone rijstrook is, maar een pechstrook.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5613
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Jackbauer1350 » do 04 okt 2018, 16:07

^^ Dan zal ook een aanpassing in de verkeersregels nodig zijn om dat soort strepen een bepaalde status te geven.

Maar hoe lang bestaat de spitsstrook al. Weggebruikers dienen inmiddels daar wel van op de hoogte te zijn. Wellicht dat enkele buitenlanders zijn die er nog moeite mee hebben. Al worden dit soort stroken in landen om ons heen ook toegepast.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53592
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Chris » do 04 okt 2018, 16:10

Jackbauer1350 schreef:
do 04 okt 2018, 16:07
Maar hoe lang bestaat de spitsstrook al.
De eerste was de spitsstrook op de A28 tussen Den Dolder en De Uithof, die in 1996 in gebruik genomen werd. Spitsstroken bestaan dus al 22 jaar.

Afbeelding

petervdveen
autoweg
Berichten: 1979
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door petervdveen » do 04 okt 2018, 16:23

Jackbauer1350 schreef:
do 04 okt 2018, 16:07
^^ Dan zal ook een aanpassing in de verkeersregels nodig zijn om dat soort strepen een bepaalde status te geven.

Maar hoe lang bestaat de spitsstrook al. Weggebruikers dienen inmiddels daar wel van op de hoogte te zijn. Wellicht dat enkele buitenlanders zijn die er nog moeite mee hebben. Al worden dit soort stroken in landen om ons heen ook toegepast.
Ik ben er van op de hoogte, ik doe het uiteraard ook, maar toch knaagt er iedere keer iets in m'n hoofd als ik over de doorgetrokken streep rijd.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1505
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Praag 20, Horni Pocernice
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door sven_engelen » do 04 okt 2018, 16:39

Bij mij totaal niet. Het is juist beter om een doorgetrokken streep te hebben zodat je ziet dat het niet een rijstrook is die op elk willekeurig moment open kan gaan.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73 en N280 (en soms de A2)

Piles
stadsweg
Berichten: 468
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Piles » do 04 okt 2018, 16:45

^^ als je ziet hoeveel uur per dag de gemiddelde spitsstrook open is tegenwoordig, vind ik dat niet echt een argument meer.

Eerst was een spitsstrook een vluchtstrook die af en toe rijstrook is, tegenwoordig lijkt het meer andersom. Daar past een aanpassing in de belijning wel bij.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53592
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Chris » do 04 okt 2018, 16:50

^^ In het Verenigd Koninkrijk zijn ze daarom overgegaan op "all-lane running" in plaats van spitsstroken zoals in Nederland. Al na een paar experimenten kwamen ze er achter dat een spitsstrook bijna de hele dag in bedrijf is. Daarom worden sinds een aantal jaar alle uitbreidingen als permanente rijstrook op de plaats van de vluchtstrook gedaan, in combinatie met pechhavens en verkeerssignalering. In de UK worden vluchtstrookloze snelwegen daarom steeds meer gemeengoed.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5613
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Verkeerssignalering (de matrixborden)

Bericht door Jackbauer1350 » do 04 okt 2018, 17:53

Piles schreef:
do 04 okt 2018, 16:45
^^ als je ziet hoeveel uur per dag de gemiddelde spitsstrook open is tegenwoordig, vind ik dat niet echt een argument meer.

Eerst was een spitsstrook een vluchtstrook die af en toe rijstrook is, tegenwoordig lijkt het meer andersom. Daar past een aanpassing in de belijning wel bij.
Dus gewoon weg met die spitsstroken en een permanente rijstrook met vluchtstrook erbij.
Kost wel wat geld maar het operationeel houden van die spitsstroken met de hele technische santekraam er omheen kost ook best een beetje geld volgens mij.

Plaats reactie